| حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) | |
|
+11إبراهيم إبراهيم الزهراء وجه النور فادي ابو وائل هويدة امجد المير احمد هادي الشعراني احمد شعبان مصطفى فهمي مهند أحمد اسماعيل رياض زهرة 15 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأحد يوليو 12, 2009 5:27 am | |
| السلام عليكم يا علي مدد تسجيل متابعه ومنكم نستفيد اخوتي الاعزاء | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأحد يوليو 12, 2009 5:46 am | |
| تسجيل متابعة والسلام وعليكم ورحمة الله وبركاته | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأحد يوليو 12, 2009 6:10 am | |
| | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأحد يوليو 12, 2009 8:36 am | |
| نشكركم على محاولتكم استفزازنا و لكن الذى يبدو أخى الهيمسع، أنكم انتم الذين استُفززتم بسؤال منا لا تعلمون إجابته و لا تستطيعون إثبات حجية إجابتكم عليه، فدفعكم نفاذ صبركم علينا إلى تلك المحاولة الطريفة منكم لأخذ الحوار إلى منحى خارج الموضوع و السؤال و كذلك نبطلها لكم و نفوت عليكم غرضكم، فنعتذر عن المجاملة التى ترونها غير مرغوب فيها
و بلا مجاملة نكرر حتى لا ينسى الأمر المطروح ....، حيث أنه ما يزال السؤال بدون إجابة منكم و تكون الحجة عليكم، حيث أنكم أوقفتم عقيدتكم بخصوص ضرورة الإمامة، بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم) و لم توافونا بمرجعية لا تقبل النقض على تلك الأسماء كلها، يكون جزء هام من هذه العقيدة مازال ناقصا معلقا و بدون مرجعية، و مازال عبئ الإثبات عليكم إن كان لديكم إثبات. و بلا مجاملة .... فإن كنتم تعلمون الإجابة و البينة الحق (بلا نصب مخيامات أو قلع نظارات أو برامج تلفزيونات أو أمثلة من الجامعات) فنحن نرحب بسماعها بدون مواربة و إن بخلتم بها علينا فلا بأس، ... و إنما نربأ بكم أن تنطبق عليكم الآية التى سقتها لنا
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَمَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُاللّهُ وَيَلْعَنُهُمُاللَّاعِنُونَ} البقرة 159 و نقتبس لكم قولكم "و تعريف اللعن لمن لا يعرف : هو طلب الطرد من رحمة الله عز وجل لمن يعرف الحق أو بان له وكتمه لنفسه ولم يعرف به غيره"
"و الأمر لك والخيار بين يديك" ولكم منا كل الود
| |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأحد يوليو 12, 2009 8:56 pm | |
| شكرا أستاذ مصطفى ازددنا تشويقا لما سيكتب الهميسع تحياتنا له ياعلي مدد | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين يوليو 13, 2009 10:35 am | |
|
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
نشكر الأستاذ مصطفى فهمي على تواصله معنا
ونحيي به مثابرته وإصراره على نصرة الحق الذي يريده الله عز وجل
بمعزل تام عن الخلفية المذهبية لأياً كان
ونعده بالجواب الذي يريد والتوثيق المطلوب من كتاب الله عز وجل
و بالسلطان المبين الإلهي بالاسم الصريح الواضح الذي لا لبث فيه ولا غموض كما طلب وأصر على طلبه .
ولكن نعتذر منه عدة أيام فقط بسبب الالتزامات الأدبية لمواضيع المنتدى التي تنتظر منا التعقيب والمتابعة .
وخصوصاً رد الهميسع الهام جداً على الأستاذ احمد شعبان المحترم
حول تفسير آية النور والشجرة التي لها اتجاه لا غربي ولا شرقي ويوقد منها نور الله عز وجل .
فهل يوقد نور الله عز وجل من شجرة زيتون من أوراق وخشب حقاً ,,,؟؟؟ .
وهل أحد منا يعلم أن هناك على وجه الأرض يوجد شجرة لها أي اتجاه جغرافي معين ...؟؟؟
نتمنى من الأستاذ مصطفى فهمي المحترم متابعة ردي على الأستاذ احمد شعبان لعلاقته الوثيقة بما سوف أتابع به في ردي إليه الواضح أن شاء الله خلال أيام
مع تحيات الهميسع - رياض علي زهرة
والى اللقاء
++++++++++++++++++++=
| |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين يوليو 13, 2009 11:02 am | |
| متابعة بإهتمام ننتظر بشغف | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين يوليو 13, 2009 4:59 pm | |
| السلام عليكم يا علي مدد متابعين باستمرار | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء يوليو 14, 2009 4:34 am | |
| نتابع معكم حتى نصل إلى نتيجة إن شاء تعالى | |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء يوليو 14, 2009 7:24 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد نتابع بشوق المولى يبارككم ياعلي مدد | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) السبت أغسطس 01, 2009 5:33 pm | |
| اللهم صلي على محمد وآل محمد
نعتذر عن التأخير في الرد اليكم استاذ مصطفى فهمي المحترم وسنكون معكم في تسمية صريحة واضحة عن إمامة الإمام علي عليه السلام مع الدليل والتوثيق الهميسع +++++++++++++++ | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 03, 2009 5:13 pm | |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
أرحب بالباحث الإسلامي مصطفى فهمي المحترم احد كتاب موقع أهل القرآن لهم تحياتي جميعاً .
حيث كتب في إرساله الأخير
++++++++++++++
و بلا مجاملة نكرر حتى لا ينسى الأمر المطروح ....، حيث أنه ما يزال السؤال بدون إجابة منكم و تكون الحجة عليكم، حيث أنكم أوقفتم عقيدتكم بخصوص ضرورة الإمامة، بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم) و لم توافونا بمرجعية لا تقبل النقض على تلك الأسماء كلها، يكون جزء هام من هذه العقيدة مازال ناقصا معلقا و بدون مرجعية، و مازال عبئ الإثبات عليكم إن كان لديكم إثبات. و بلا مجاملة .... فإن كنتم تعلمون الإجابة و البينة الحق (..... فنحن نرحب بسماعها بدون مواربة و إن بخلتم بها علينا فلا بأس، .
+++++++++++++++++++
أخي الكريم قال الله عز وجل :
{ وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ } الكهف29
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ } محمد7
فقول الحق ونصرة دين الله عز وجل واجب مفروض على جميع المؤمنين أياً كانت ديانتهم .
فجميع أديان الأرض تدعوا إلى مكارم الأخلاق وجميع الأديان السماوية تدعوا إلى عبادة الله الواحد القهار خالق الخلق علام الغيوب .
وأنا محظوظ وسعيد أن حواري هذا يدور مع مثقف باحث في حجمكم يعالج بتعقل ويحاكم بحكمة ولا يرضى بأنصاف الحلول ولا يجامل أو يناور لنصرة باطل يظهر بطله على حق يستمسك بتوثيق صوابه
فلتتابع معي أخي الكريم مصطفى بتمعن العاقل وتعقل الباحث وتدبر المستبصر الباحث عن الحق لنصرته والتمسك به ... قوله تعالى :
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ } لقمان25
أذاً عندنا سؤال مطروح ويوجد مقابل له جواب صحيح ولكنه غير كافي ...!!!
السؤال المطروح هو :
{ وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ }
الجواب الصحيح هو :
{ لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه }
أذاً هنا أقرار ومعرفة وتصريح بهذا الإقرار والمعرفة بأن خالق السموات والأرض هو الله عز وجل وحده لا شريك له ....!!!
فمن خلال التبصر في جوابهم مرة ثانية ( مع أن البعض يعيب على الهميسع كثرة التكرار )
ونقول أننا نخاطب شرائح ثقافية مختلفة ... فصبراً علينا ... مع أن الكثير من كبار مدعي الثقافة وحاملي الشهادات العليا في الشريعة والفقه ولهم كتب تفسير عديدة يمرون على هذه الآية الكريمة والكثير من مثيلاتها مرور الكرام .
نعيد جوابهم :
{ لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه }
أن هذا الجواب يوثق الله عز وجل لذوي البصائر أنه غير كافي ... ويصف أكثرهم بأنهم لا يعلمون .
{ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ }
وهذه الأكثرية التي لا تعلم هي أكثرية لا تعلم إلى يوم الحساب ...!!
وأتمنى من الله عز وجل أن يكون الأستاذ مصطفى فهمي المحترم من الأقلية التي تعلم تكملة جواب السؤال المطروح في كتاب الله عز وجل أكثر من قولهم :
{ لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه } { لَيَقُولُنَّ اللَّه }
مع الدليل والتوثيق لتكملته هذه .
ولكي لا يبقى إرسالنا ناقصاً للتوثيق المطلوب الذي طلبه الأستاذ مصطفى من الهميسع حول أثبات نسب الأئمة الأطهار في كتاب الله عز وجل .
هذا السؤال الذي فشل في الإجابة عليه جمع كبير من علماء الشيعة الأثناعشرية في مواجهة علماء أهل السنة والجماعة على مدار شهر كامل في حوار يومي يمتد لأكثر من ثلاث ساعات في برنامج ( الحوار الصريح بعد التراويح ) على قناة المستقلة الفضائية لمالكها مقدم البرنامج الدكتور محمد الهاشمي المحترم
تحيات منتدى الحوار المتحضر الإسماعيلي لهم جميعاً .
والسبب في عدم توصلهم إلى أثبات اسم ونسب الأئمة الأطهار من عقب الإمام علي عليه السلام يعود لسببين جوهرين وعلى قدر كبير من الأهمية .
السبب الأول :
أن تجاهل هذا التوثيق الإلهي في محكم تنزيله من معتنقي أهل السنة والجماعة لهم تحياتي واحترامي جميعاً :
يعود إلى أن مذهبهم يرفض أي شيء يدل أو يوحي أو يلمح الى وجود شيء اسمه إمامة في كتاب الله عز وجل ... ويضعون تبريرات يقنعون بها أنفسهم ومتابعيهم على كون هذه الآية تخص قوماً ما ماتوا منذ زمن ما وتلك الآية هي لأنبياء بني إسرائيل ماتوا جميعاً وهذه الآية تخص العبد الصالح الذي ظهر وأختفي وعلمه عند الله عز وجل وتلك السؤال عنها بدعة و غيرها الله اعلم بمراده في تفسيرها وأختلف على تفسيرها أهل العلم ... الخ .
السبب الثاني :
أن معتنقي أهل الشيعة الأثنا عشرية لهم تحياتي واحترامي جميعاً
يتجاهلون هذا التوثيق الإلهي في محكم تنزيله ... لان جوهر مذهبهم يعتمد على التعداد ( 12 ) الاثنا عشري وأي ظهور لإثبات تسمية إمامة جديدة تعطي المذهب تسمية جديدة
( 13 ) ثلاثة عشر وربما العدد قابل للزيادة ... وهذه مشكلة حقيقية تقابلهم .
وأنا شخصياً لا أدعي الفهم أو أني أصوب لغيري من علماء المسلمين وثقافتي لا تتعدى الثانوية العامة الفرع العلمي .
ولكن الله عز وجل أعطى جميع عباده بمختلف مستوياتهم العلمية والثقافية حق التدبر وحق سؤال أهل الذكر عن أي شيء لا يتم علمه .... ولم يخص شريحة معينة بمميزات حرمها من غيرهم .
مصداقاً لقوله تعالى :
{أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا } محمد24
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } النحل43 - الأنبياء 7
وقد أرسلت سؤالي هذا إلى قناة المستقلة الفضائية أثناء عرض البرنامج مرات كثيرة مع رقم جوالي .
ومع اتصالي اليومي بهم وتعليق الخط معي لمرات كثيرة إلا انه لم يتم فتح الخط لأشارك بالحوار كما غيري ... وقد أضاف مقدم البرنامج الدكتور محمد الهاشمي عبارة مختصرة بقوله :
( الحوار ما بين أهل السنة والجماعة والشعية الأثناعشرية وليس مع الإسماعيلية )
وكأنه يهدف من تملكه لهذه القناة هو نصرة مذهب يعتنقه على مذهب يخالفه وليس لنصرة دين الله عز وجل أينما كان ومع من كان .
وقد وجهت هذا السؤال إلى عدد كبير من علماء أهل السنة والجماعة ولكن لم يصلني جواب حتى الآن
فتابع معي أستاذ مصطفى قوله تعالى :
| |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 03, 2009 5:16 pm | |
|
فتابع معي أستاذ مصطفى قوله تعالى :
{ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحاً وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ } آل عمران 33 – 34
نلاحظ بما لا يدع للشك أو الظن أن الله عز وجل قد خص وخصص باصطفاء أناس من عباده على العالمين
وأن آخر اصطفاء أثبته سبحانه وتعالى في محكم تنزيله هو لعمران عليه السلام وآله الطيبين الطاهرين عليهم السلام جميعاً ذرية بعضها من بعض .
مصداقاً لقوله تعالى :
{ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى ...... َآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ }
الاصطفاء مثبت والتسمية مثبته وبالاسم الصريح الواضح الذي لا لبث به ولا غموض .
وكذلك الإثبات أن هذا الاصطفاء هو على العالمين وليس لفترة زمنية محددة ... وكذلك ثبت الله عز وجل أن هذا الاصطفاء هو من ذرية عمران عليه السلام بعضها من بعض وليس بعضها من غير بعض ....!!!
يبقى السؤال الحائر الذي هو جوهر سؤالي :
من هو عمران عليه السلام وما هي أسماء ذريته التي لها صفة الاصطفاء على العالمين ولها شرط أن تكون بعضها من بعض ... وليس بعضها من غير بعض ...!!!
وللإيضاح أكثر نذكر لكم
أن هذه الآية الكريمة تتجاهلها معظم المذاهب الإسلامية
بسبب أن جميعهم يعتبر أن عمران عليه السلام هو عمران والد مريم عليها السلام والدة رسول الله عيسى عليه السلام ... وينتهي تفسيرهم عند هذا المقام والسلام ... فهو يوافق الجميع .. ولا يؤثر على جوهر معتقد الجميع ...!!!
ولكن هذا التفسير المغلوط يقوي الباطل لدحض الحق ... ولا ينصر دين الله عز و جل ...!!!
فهل نساهم في هذا الدحض للحق بنصرة الباطل عندما يبان لنا الحق ظاهراً جلياً واضحاً يشع نوراً للعيان .
والله عز وجل يقول وقوله الحق والصدق :
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } البقرة159
والآن حول دحض فكرة أن عمران عليه السلام هو عمران والد مريم والدة عيسى عليهم السلام جميعاً أقول :
أولاً :
لو افترضنا مبدئياً أن عمران المصطفى على العالمين في الآية المذكورة هو عمران والد مريم عليهم السلام
هذا يقودنا إلى أن رسول الله عيسى عليه السلام هو المقصود بقوله تعالى { ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ } ... وهذا لن يكون صائباً إلا أذا تزوج الأب عمران من أبنته مريم ... وهذا محال .. ولم يحصل في الواقع ...!!!
ثانياً :
لو افترضنا أن عمران المصطفى على العالمين هو عمران والد مريم عليهم السلام .
هذا يقودنا إلى أن قوله تعالى { ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ } تعني أن هناك أب وأبن وحفيد وأبن حفيد وحفيد حفيد ... وهكذا .
وكما نعلم أن رسول الله عيسى عليه السلام لم يتزوج ... وهذا يضع الله بعدم المصداقية ... والعياذ بالله .
ثالثاً
أن الله عز وجل يقول :
{ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى ...... َآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ }
{ عَلَى الْعَالَمِينَ }
وهذا يعني أن عمران عليه السلام وذريته مصطفين على العالمين إلى يوم الحساب وعلى جميع خلق الله .
وكما نعلم أن عمران ومريم وعيسى عليهم السلام ماتوا جميعاً خلال زمن اقل من مائة عام ... !!!
وهذا يضع الله بعدم المصداقية ( والعياذ بالله ) بحصر زمن اصطفائهم فقط بزمن حياتهم وعلى بضع عشرات الألوف من البشر .
والسؤال الذي أطرحه على أخي الكريم الباحث الإسلامي مصطفى فهمي المحترم .
من هو عمران عليه السلام وما هي أسماء ذريته التي لها صفة وشرط أن تكون بعضها من بعض الذين اصطفاهم الله عز وجل على العالمين .
وطبعاً لكي لا يبقى سؤالي وكأنه امتحاني في إطار منازلة غالب ومغلوب ... وهذا ليس من سياسة منتدانا
الذي يسعى إلى طرح فكرة نعتقد أنها على صواب وننتظر من المثقفين والمهتمين تبيان أين أخطئنا في هذا الاعتقاد واقتباس ما يخالف كتاب الله وآياته و وضع البديل الذي يروه صواباً ويوافق كتاب الله وآياته .
لذلك أقول أن عمران المصطفى على العالمين الذي وثقه الله عز وجل في قرآن يقرأ الى يوم الحساب أحصى به وأبان وفصل كل شيء وأي شيء ومهما كان هذا الشيء .
هو الإمام ( عمران أبا طالب عليه السلام) والد الإمام علي عليه السلام وهو آخر أئمة آل إبراهيم و والد أول أئمة آل محمد الذي يصلي عليهم جميع المسلمين بمختلف تفرقهم وتمذهبهم الصلاة الإبراهيمية في كل يوم وفي كل صلاة .
الهميسع – رياض علي زهرة
++++++++++++++
| |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 03, 2009 6:11 pm | |
| | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 03, 2009 7:49 pm | |
| | |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 03, 2009 11:25 pm | |
| | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 04, 2009 5:19 am | |
| السلام عليكم يا علي مدد تسجيل متابعه | |
|
| |
وجه النور مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 04, 2009 6:06 pm | |
| شكرا على التوضيح مع تسجيل متابعه | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: الأخ الكريم الهميسع – رياض علي زهرة الثلاثاء أغسطس 04, 2009 10:39 pm | |
| هل نفهم من ردكم الأخير انكم بذلك قد أفصحتم لنا كامل إجابتكم عن تساؤلاتنا فى الحوار وكذلك أفصحتم عن مرجعيتكم مع الدليل و التوثيق {(بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم)}؟
برجاء التأكيد و الإفادة بذلك
حتى يتأتى لنا إعداد ردنا، متخذين كامل إجاباتكم علينا فى الحوار الذى تم، كقاعدة لنا فى إعداده
و نستسمحكم فى إعطائنا الوقت الكافى لذلك
و لكم منا كل الود مصطفى فهمى | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 04, 2009 11:40 pm | |
| تسجيل متابعة واهتمام دمتم جميعا بخير | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 05, 2009 6:35 am | |
| تسجيل متابعة معكم للوصول إلى نتائج بعون الله والتفكير الواعي والمتزن كما تعودناه من الجميع في هذا الحوار الممتع تحياتي للأستاذ مصطفى فهمي المحترم | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 05, 2009 5:05 pm | |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
الأستاذ مصطفى فهمي كتب مشكوراً
+++++++++++++++
هل نفهم من ردكم الأخير انكم بذلك قد أفصحتم لنا كامل إجابتكم عن تساؤلاتنا فى الحوار وكذلك أفصحتم عن مرجعيتكم مع الدليل و التوثيق {(بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم)}؟
برجاء التأكيد و الإفادة بذلك
حتى يتأتى لنا إعداد ردنا، متخذين كامل إجاباتكم علينا فى الحوار الذى تم، كقاعدة لنا فى إعداده
و نستسمحكم فى إعطائنا الوقت الكافى لذلك
و لكم منا كل الود مصطفى فهمى
+++++++++++++++++
نعم أخي الكريم ما تفضلتم به هو الصواب بعينه
فإذا كان عمران عليه السلام الذي اصطفاه الله عز وجل على العالمين مع ذريته التي لها شرط أن تكون بعضها من بعض هو الإمام أبا طلب عليه السلام والد الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام .
فهنا نقطة انتهى ... !!
فهذا الموضوع هو جوهر جميع المواضيع والحوارات والمؤلفات والمناظرات التي تناولت الإمامة بجميع مسمياتها ومنذ وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وحتى الآن .
ولربما منذ بدأ الخلق والى يوم الحساب ...؟؟؟
وأنت أستاذ مصطفى فهمي أهلاً بعونه تعالى وتوفيقه للأخذ بيدكم وإنارة بصيرتكم للبحث والحوار فيه وإثبات صواب طرح الهميسع أو نفيه تماماً بالدليل والتوثيق من كتاب الله وآياته .
وأقترح نقل هذا السؤال حول تبيان هوية عمران عليه السلام الحقيقية وتسمية ذريته بالاسم الصريح الواضح .
إلى منتدى أهل القرآن بموضوع مستقل وعنوان واضح للعيان .
وأتمنى التوسط مع زملائك الكتاب المثقفين هناك لتفعيل معرفي ( الهميسع – رياض علي زهرة )
الذي أوقفه مدير المنتدى الدكتور محمد صبحي منصور المحترم
لكي أتمكن من التواصل مع الردود بنفسي هناك .
فعمران وذريته عليهم السلام جميعاً ....هم المصطفين على العالمين ... !!!!
ونحن الآن جميع الأحياء في القرن الواحد والعشرين من ضمن العالمين ... المصطفين علينا تلك الذرية الطاهرة باختيار وتحديد وتسمية موثقة صريحة واضحة في محكم تنزيله .
الزمن مفتوح للجواب ... فالمسلمين في حيرة حول مفهوم واثبات الإمامة منذ أكثر من ألف وأربعمائة عام
فنحن لسنا في عجلة من أمرنا وإنما في أعطاء الموضوع أهميته التي يستحقها .
الهميسع – رياض علي زهرة
سورية - منطقة السلمية
جوال \ 00963999854552 \
++++++++++++++++++
| |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 05, 2009 5:28 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد مبارك تبصركم مبارك ماتخطون متابع ياعلي مدد | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 06, 2009 7:15 am | |
| - مهند أحمد اسماعيل كتب:
- بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد مبارك تبصركم مبارك ماتخطون متابع ياعلي مدد تسجيل متابعه | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 19, 2009 9:43 pm | |
| أشكرك على حسن ظنك فى قدرتى على التوسط لكم فى التواصل مع موقع أهل القرآن، فنحن لسنا من ذوى الدلال على أصحاب الموقع و القائمين عليه لنتوسط لكم عندهم فأنا مثلكم تماما عندهم فى القدر و المقدار
و أشكرك مرة أخرى على حسن الحوار و على صبركم علينا الذى نتمنى له الدوام و نأسف لكم و للمتابعين على تأخرنا فى متابعة الحوار
بإعادة القراءة للحوار مكتملا استخلصنا الافتراضات و الاشتراطات التى استنبطموها من فهمكم و تأويلكم لآيات القرآن على أساس من تراثكم فى قضية الإمامة، حتى تتمكنوا من الإدعاء بصحة من أسميتموهم من أئمة، حيث أنكم أوقفتم عقيدتكم بخصوص ضرورة الإمامة، بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم) و التى بدونها لا تنعقد العقيدة الصحيحة و نلخص ذلك فيما يلى و نركز عليه و نعقب عليه:
1ـ وجوب تسلسل الإمامة محكوما بشروط أ ـ تسلسل من "العقب" و افترضتم أن العقب هو من النسل فقط و استندتم إلى الآية { وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِيعَقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ} الزخرف 28، مع أن كلمة العقب يمكن فهمها على أوجه مختلفة (معنى العقب و العَاقِبُ و العَقُوب: هو الذي يَخْلُف أو يلى مَنْ كان قبله فى أى شئ و لا يشترط أن يكون من نسله) ب ـ تسلسل بلا "انقطاع" و كان دليلكم الآية ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّبِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ } آل عمران 112، و إن كان هذا الدليل ينقض الاستثناء غير المبرر اللاحق (ث) فإن كان لا يناقضه من وجهة نظركم فإنه يثير إشكالية و جود إمام فى وقت بعثة رسول، فإن كان الإمام مسميا و مورثا وقت البعثة فأيهما يكون الواجب أتباعه (وهذا سؤال لم تردوا عليه) و إن كان الإمام غير مسميا فيكون هناك انقطاع زمنى فى وراثة الإمامة و يناقض دليلكم نفسه ت ـ تسلسل و فى "غير تزامن" للأئمة و كان دليلكم عليه {وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ} الرعد7، مع أن الأقوام تتعدد فى الزمن الواحد ث ـ تسلسل مع "استثناء" أن يكون التسلسل و التوريث للابن و لكن يمكن أن يكون للحفيد أو أبن الحفيد و لم تقيموا الدليل على هذا الاستثناء و لم تبرروه، و إن يمكن تبريره لغويا، و إن كنا نرى تبريره الحقيقى هو تفادى وجود إمام فى زمن رسول و إن كان يفعل انقطاع زمنى فى وراثة الإمامة و يناقض دليلكم نفسه
.2ـ وجوب شرط اختيار الإمام لمن يرث منه الإمامة و لم تأتوا عليه بدليل قرآنى
3- تبنى فكرة أنه لا يمكن أن يكون عمران المقصود هو والد مريم إلا أن كان تزوجها و أنجب منها، و هذا منطق...، و إن كان يستلزم افتراضكم أن عمران لم يلد أبناء ذكور تورث فيهم الإمامة و لا دليل عندكم يؤيد أو ينفى ذلك و بالتالى يكون فرضكم ظنى و يحتمل غيره
4- افتراض "عمران" المقصود فى القرآن هو أبا طالب والد على و عم محمد رسول الله اعتمادا على "بعض" روايات العرب وهى لا تقيم دليلا كمرجعية و حجية واجبة التصديق و منشئة لعقيدة 5ـ اعتماد ما تحت أيدينا من ما يسمى الآن بالتوراة و من ضمنها سفر التكوين لهو دليل ظنى ضعيف كمرجعية و حجية واجبة التصديق و منشئة لعقيدة من الواجب أن تكون مرجعيتها القرآن
6ـ اعتماد "روايات العرب" فى الأنساب للربط بين الأئمة من إسماعيل حتى نشوء عقيدة الإمامة الإسماعيلية لهو دليل ظنى ضعيف كمرجعية و حجية واجبة التصديق و منشئة لعقيدة
وعلى ما سبق تكون أدلتكم ظنية إما تأويلا أو غير مستمدة لمرجعيتها من القرآن و بالتالى تكون أدلة لا تقيم عقيدة، حتى وإن اجتمع عليها بعض المؤمنين و لكم منا دوام الود | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 20, 2009 12:48 am | |
| | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 20, 2009 4:36 am | |
| السلام عليكم يا علي مدد تسجيل متابعه وشكر للجميع | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 20, 2009 8:37 pm | |
| | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 12:24 am | |
| السلام عليكم جميعاً نشكر الأستاذ مصطفى فهمي المحترم على رده القيم وسنكون معكم في صباح الغد أن شاء الله الهميسع ++++++++++++++++++
| |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 4:42 pm | |
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
أرحب بالباحث الإسلامي مصطفى فهمي المحترم
ونشكره على صبره وتواصله معنا بهمه واهتمام بغية الوصول إلى الحق الذي يريده وأبانه الله عز وجل في محكم تنزيله .
وكنا قد اتفقنا في إرسال سابق أن عامل الزمن ليس مهماً .
و وضحنا معاً انه ليس هدفنا وغايتنا وهمنا واهتمامنا نصرة ذواتنا الشخصية ومذاهبناً المتوارثة
لذلك كان حوارنا القيم هذا بعيداً كل البعد عن أسلوب المنازلة وإظهار الغالب والمغلوب ...!!
فإحقاق الحق أينما وجد ومع من كان وزهق الباطل أينما وجدناه معاً هو نصرة لنا معاً لأنه نصرة لدين الله سبحانه وتعالى وإحقاق الحق الذي أرداه حل وعلا ...!!
كتب الأستاذ مصطفى مشكوراً التالي :
+++++++++++++++++++++++
بإعادة القراءة للحوار مكتملا استخلصنا الافتراضات و الاشتراطات التى استنبطموها من فهمكم و تأويلكم لآيات القرآن على أساس من تراثكم فى قضية الإمامة، حتى تتمكنوا من الإدعاء بصحة من أسميتموهم من أئمة، حيث أنكم أوقفتم عقيدتكم بخصوص ضرورة الإمامة، بضرورة الاعتقاد بأسماء بعينها (الأئمة المسميين منكم) و التى بدونها لا تنعقد العقيدة الصحيحة و نلخص ذلك فيما يلى و نركز عليه و نعقب عليه:
1ـ وجوب تسلسل الإمامة محكوما بشروط أ ـ تسلسل من "العقب" و افترضتم أن العقب هو من النسل فقط و استندتم إلى الآية { وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً فِيع َقِبِهِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ} الزخرف 28، مع أن كلمة العقب يمكن فهمها على أوجه مختلفة (معنى العقب و العَاقِبُ و العَقُوب: هو الذي يَخْلُف أو يلى مَنْ كان قبله فى أى شئ و لا يشترط أن يكون من نسله) ++++++++++++++++++++++++++++++
أي فهم خاص بكم أو تفسير تتبنوه أخي الكريم
فأنا موافق عليه فوراً .... وبدون أي نقاش أو توقف للتفكير
لماذا ...؟؟؟
لان المهم والجوهر ... هو ما سوف يأتي لاحقاً ...!!!
لكي نتعاون معاً في استجلاء الحق بما تفضلتم به من تفسير للعقب .
ومراقبة هل ما تفضلتم به ينسجم مع الآية الكريمة ويحقق شرط البقاء .
لقوله تعالى : { وَجَعَلَهَا كَلِمَةً بَاقِيَةً }
فتفضل أستاذ مصطفى فهمي المحترم
بين لنا هذا البقاء الذي جعله الله عز وجل فيما تفضلت من بيان في تفسيركم للعقب
(العقب و العَاقِبُ و العَقُوب )
وجوهر الآية يتعلق بنهايتها وبقوله تعالى : { لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }
فهنا تمني من الله عز وجل على عباده بالرجوع إلى هذا البقاء في العقب
في هذا الرجوع حصراً ... وتلبية للنداء ولهذه الأمنية الإلهية يتحقق التكامل الإسلامي ويتوحد المسلمين و يلتم شملهم ويجتمع شتاتهم وتتفق كلمتهم تحت شعار واحد و وراء قائد واحد .
لقوله تعالى :
{إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ } الأنعام159
{إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ } { لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }
الفرقة حصلت والتشرذم وقع بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ... بابتعادهم عن هذا الجعل الإلهي والبقاء في العقب
أقترح عليكم أستاذ مصطفى أن نصل إلى تفاهم مشترك حول هذا البقاء الذي جعله الله عز وجل و وضع له شرطاً للبقاء أن يكون في العقب ( أياً كان تفسيركم لهذا العقب ) فانا موافق عليه
فقط نريد منكم تبيانكم لهذا البقاء الآن لكي ننفذ الأمنية الإلهية برجوعنا للتمسك بهذا البقاء والتخلي عن تفرقنا شيعاً بقيادات مختلفة بأسماء سميناها نحن وآبائنا ما أنزل بها الله عز وجل من سلطان .
لقوله تعالى :
{قَالَ قَدْ وَقَعَ عَلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ رِجْسٌ وَغَضَبٌ أَتُجَادِلُونَنِي فِي أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤكُم مَّا نَزَّلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ فَانتَظِرُواْ إِنِّي مَعَكُم مِّنَ الْمُنتَظِرِينَ }الأعراف71
{مَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ }يوسف40
{إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى }النجم23
{ أَتُجَادِلُونَنِي فِي أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤكُم } { مَّا نَزَّلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ }
{ إِلاَّ أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤُكُم }{ مَّا أَنزَلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ }
{ إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم } { مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ }
أي العكس صحيح ويوجد أسماء سماها الله عز وجل واصطفاها على العالمين وأورثهم كتابه وأعطاهم كل شيء وأحصى بهم كل شيء وانزل بهم سلطاناً مبيناً وجعلهم خليفته في أرضه لهداية عباده الى صراطه المستقيم .
لقوله تعالى :
{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً } البقرة30
فهذا الجعل الإلهي مثبت ومحقق الوجود في محكم تنزيله
ودائم إلى يوم الحساب ما دامت هناك شيء أسمه أرض موجودة فعليها يوجد خليفة الله عز وجل .
{{{{{{{ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً }}}}}}}
ولكن الخلاف على هوية هذا الخليفة ...!!!
فهل خليفة الله مفرد ... أم خليفة الله جمع ...!!!
وهل هو هادي لعباد الله بأمر ووحي واصطفاء من الله عز وجل
أم أن جميع خلق الله من مؤمن وكافر وقاتل ومقتول وسارق ومسروق ومجرم وضحية ونبي الله وقاتل نبي الله ... الخ كلهم ينطبق عليهم وصف وتسمية أنهم المجعولون خليفة الله عز وجل في أرضه ...؟؟؟
نترك للأستاذ مصطفى التعقيب على ما سبق
ونترك له الخيار أن أرادني أن أنهي تعقيبي على كامل إرساله أولاً ... فعلت .
مع تحيات الهميسع ( رياض علي زهرة )
++++++++++++++++++
| |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 5:12 pm | |
| | |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 7:05 pm | |
| | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 7:16 pm | |
| | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الإثنين أغسطس 24, 2009 10:29 pm | |
| نتمنى عليكم أستكمال التعقيب لتكون تمام الفائدة و الفهم حتى نجد ما نعقب عليه ولكم منا دوام الود | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 25, 2009 7:29 am | |
| السلام عليكم يا علي مدد
اخوتي الاعزاء اسمحوا لي بهذه المداخله البسيطه
اخي العزيز استاذ مصطفى فهمي
ان التأويل بحد ذاته لا مشكله فيه ابدا ونستطيع ان نبني عليه عقائد وشرائع
ان الله سبحانه وتعالى بحد ذاته كان تأويل بحيث اننا كنا نؤل كل شيء الى شيء كنا نسميه اله
وبعدها تحول التأويل الى اليقين اي اننا اصبحنا موقنين ومتأكدين بوجود خالق
وبعدها ايضا تحول اليقين الى ايمان بالله وبشريعته
اذا هناك مراحل ثلاث
تأويل
يقين
ايمان
ان الله بحد ذاته لم نراه بأم اعيننا لكننا رأيناه بعقلنا وهذه الحاله تحولت من التأويل ثم الى اليقين ثم الى الايمان
مع العلم لحد الان يوجد ناس لا يعترفون حتى بوجود الخالق لانهم يقولون انه تأويل وهم يريدون حقائق واقعيه تثبت ان الله هو من خلق الكون
ملاحظه
هل يوجد نبي واحد من انبياء الله انكر من سبقه من انبياء ورسل ؟ طبعا كلا
هل يوجد امام واحد من ائمة الله انكر من سبقه من ائمه ؟ طبعا كلا
يا ترى لماذا؟؟
| |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: أخى أمجد المير الثلاثاء أغسطس 25, 2009 11:57 am | |
| سعدت بمداخلتك ولتسمح لى بتعقيب مختصر، و سوف أتبع منطقك و إن كنت غير موافق على المرحلة الأولى فأما الرؤية العقلية التى رأينا بها الله، فقد كانت عن طريق الأدلة العقلية الظاهرة لنا التى أثبتت لنا ضرورة وجوده، فأيقنا عقليا بألوهيته، فآمنا به، فأصبحت عقيدة و كذلك الأنبياء، فقد رأينا دلائل نبوتهم (من القرآن المنزل من الله الذى آمنا به) فأيقنا عقليا بهم كأنبياء فآمنا بهم، فأصبحوا ضمن العقيدة أما الأئمة المسميين منكم، فماهى الأدلة العقلية الظاهرة لكم، لكل واحد منهم بأسمه، التى تجعلنا نوقن عقليا بإمامتهم، و بالتالى نؤمن بهم فيصبحوا من ضمن العقيدة؟ هنا يكون السؤال فهل من إجابة؟ أما دليل عدم أعتراض الإمام على من سبقه فإنه لا يمكن أن يكون دليل إثبات عقلى على إمامته هل تعلم لماذا؟ لأن ذلك ليس من مصلحته الأعتراض، لأنه لو أعترض الإمام على الإمام الذى سبقه يكون بذلك قد نفى عن نفسه الإمامة، لأنه بذلك يكون قد ورث الإمامة مِن مَن هو ليس بإمام، و بالتالى يكون هو أيضا ليس بإمام و يفقد مصلحته ولكم منا كل الود | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 25, 2009 6:45 pm | |
| الأخوة المحترمين الأستاذ مصطفى فهمي الأخ الهميسع أولا أسجل متابعة ثانيا أنا سعيد لما كتبه الأخ الأستاذ مصطفى فهمي وهو
نتمنى عليكم أستكمال التعقيب لتكون تمام الفائدة و الفهم حتى نجد ما نعقب عليه هذا الأمر يسعدنا جدا كونه لم يجد في ما كتب نعليق عليه وهذا ما نريده هو الوصول في الحوار إلى نتائج وكن الأستاذ مصطفى لفم يجد ما يعلق عليه فهذا يعني أنه هناك أصبح اتفاق على ما تقدم دمتم بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 25, 2009 11:31 pm | |
| الأخ الكريم هادى سعدت لمداخلتك و عفوا يا أخى فإن كلمة "أستكمال التعقيب" تعنى أن "التعقيب ناقص" و لذلك لم نجد فيه ما نعقب عليه و عليه تمنينا استكماله و هذا لا يعنى الإتفاق على ما سبق و لكم منا كل الود | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الثلاثاء أغسطس 25, 2009 11:42 pm | |
| الأخ المحترم الأستاذ مصطفى فهمي أشكرك على ردك المتواضع على مداخلتي كما اطلب منكم وبكل تواضع ومودة وبعد أن رتبت إرسالك ترتيبا رقيما أن يدور الحديث حول كل بند وضعته حضرتك وبعد الإتفاق عليه يتم الحوار حول البند الثاني وذلك برأيي المتواضع أمام حضرتكم أقرب للإتفاق أو عدم الإتفاق وكل إرسال مهما صغر أو كبر فهناك أمر ممكن الرد عليه ومن وجهة النظر الخاصة أو العامة وإلا لما تم إرساله دمتم بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 1:45 am | |
| الأخ الكريم هادى اشكركم على صبركم علينا إن ما نتحاور فيه هو شأن يتعلق بالعقيدة و العقيدة تكون متكاملة و لا تتجزأ و بالتالى لا يمكن التعامل معها على أجزاء و لكم منا دوام الود | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 7:24 am | |
| تسجيل متابعة دون تدخل دمتم بكل خير والسلام | |
|
| |
رياض زهرة مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 11:22 am | |
|
السلام عليكم جميعاً
نشكر الأستاذ هادي على اقتراحه الذي أراه محقاً
ونشكر الأستاذ مصطفى على طلبه التكملة على بقية المحاور المثارة والذي أعتبره محقاً أيضاَ
فكما تفضلتم فأن العقيدة لا تتجزأ هذا صحيح
والعقيدة الصحيحة هي التي تكون منطلقها كتاب الله وآياته ومستقرها كتاب الله وآياته .
فالعقيدة الصحيحة هي الحق الذي ... لا ... ولم ...ولن ... يتغير أو يتبدل أو يتحول منذ بدأ الخلق والى يوم الحساب .
فالحق كلاً لا يتجزأ ولا يقبل القسمة على أثنين ولا يتعايش مع أنصاف الحلول والأوهام والظنون ...!!!
فالحق ظاهر بين واضح يشع نوراً في جميع صفحات القرآن الكريم وحتى في كل آية من آياته .
الحق موثق بالحجة الدامغة والدليل القاطع والبرهان الساطع أينما فتحت في كتاب الله عز وجل .
ولا يحتاج بيانه سوى صدق مع النفس ومع الله عز وجل وقليل من البصيرة والهداية الإلهية أولاً وأخيراً لمن شاء الهداية .
الهميسع تحت أمركم وتنفيذاً لرغبتكم سيكون إرسالي كاملاً تعقيباً على ما تفضلتم به في تمام الساعة الواحدة من بعد منتصف ليل يوم الجمعة القادم حسب توقيت سورية أن شاء الله .
وسوف نختم ردي أليكم بسؤال جوابه هو جوهر حواري معكم وهو جوهر جميع حواراتي في منتدى المتحضر الإسماعيلي
وهو جوهر جميع الحوارات والمناظرات التي أقيمت منذ عهد الرسالة المحمدية والى ما شاء الله .
وهو جوهر حوارات ومناظرات جميع أديان الأرض بمختلف مسمياتها وتفرقها وتمذهبها وأطيافها منذ بدأ الخلق والى ما شاء الله .
وسوف أصيغة بحيث يكون الجواب عليه فقط لا غير
( نعم ) { أو } ( لا )
ولأهميته سوف نفتح له موضوع مستقل أيضاً قابل لتصويت الأعضاء والزوار ...!!
مع تحيات الهميسع
والى اللقاء
+++++++++++
| |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 1:46 pm | |
| للتصويت مع الموافقة نعم ننتظر باقي الزملاء | |
|
| |
امجد المير احمد مشرف عام
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 2:29 pm | |
| السلام عليكم يا علي مدد اخي العزيز مصطفى فهمي شكرا لردك على مداخلتي المتواضعه التي ربما لم استطع صياغتها بالطريقه المناسبه ولم استطع التعبير عما يجول في فكري سؤالك المطروح قيد البحث بينك وبين اخي الهميسع لذا انسحب من الرد على سؤالك المهم الذي لا املك له جوابا شافيا اما بخصوص التأويل فانا اعتقد به اعتقادا تاما لان الناس في الماضي وحتى الان في بعض المناطق كان يعتبرون كل شيء له اله مثلا الهة الريح والهة المطر والهة الحب..............الخ مثلا هل تستطيع ان تقنع اللاديني بأن القرأن الكريم من عند الله وهل تستطيع ان تقنع اللاديني بوجود الله الخالق لكل شيء وهنا اسمح لي بتسجيل متابعه لحواركم الرائع والمفيد الذي نستفيد منه كثيرا مع الموافقه لما يراه جميع الاخوه | |
|
| |
هادي الشعراني مدير
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 10:02 pm | |
| تسجيل متابعة رغم أن الدين الذي ارتضاه تعالى ليكون عتده وهو الإسلام لم ينزل دفعة واحدة دمتم بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الأربعاء أغسطس 26, 2009 11:15 pm | |
| أخى الكريم أمجد المير
سعيد بالحوار لقد أصبت الحقيقة النسبية (عندما قلت "سؤالك المهم الذي لا املك له جوابا شافيا") و أنا أُجِلّك فى هذا حيث لا يوجد فى رأينا جوابا شافيا للعقيدة إلا فى وجدان معتقدها و هذا ينطبق أيضا على تقييم مقولة جبران خليل جبران و يكون على الناس تبنى سبيل فكرة الحقيقة النسبية و الاعتراف بين بعضهم البعض بقصور فهمهم للمطلق الواحد الذى هو الله، حتى يمكن التعايش فيما بينهم و بين معتقداتهم و إلا يكون هناك آلهة متعددة تعيش فى وجدان الأفراد و الجماعات أصحاب الأديان المختلفة بل أيضا بين أصحاب الدين الواحد و يكون الصراع محتوما و كنت قد أشرت سابقاً للرابط التالى لمقالنا الذى يوضح فكرنا المناهض للإنفراد بالحقيقة ( لماذا يكون الصراع بين الأديان و الملل و المذاهب و الأفراد؟ ) ولكم منا كل الود | |
|
| |
احمد شعبان عضو ذهبي
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 27, 2009 1:19 am | |
| | |
|
| |
مهند أحمد اسماعيل عضو مخضرم
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الخميس أغسطس 27, 2009 5:59 pm | |
| | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الجمعة أغسطس 28, 2009 4:25 am | |
| الأخ الكريم هادى الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا .... (3) المائدة أما و قد أمسى الدين مكتملا، فأصبح لا يتجزأ ولكم منا دوام الود | |
|
| |
مصطفى فهمي عضو جديد
| موضوع: رد: حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) الجمعة أغسطس 28, 2009 4:46 am | |
| أخى الكريم مهند أحمد إسماعيل نشكركم على كرمكم بنشر مقالينا و نرجو أن يكون معتبرا عندكم و باقى الأخوة الكرماء و يكون لى عندكم أمنية أرجو تحقيقها إن أمكن، وهو جعل نمط الخط المكتوب به المقالين (Times New Roman) ليكون الخط أكثر و ضوحا فى القرأة و حيث نراه أيضا أقرب لنا و أكثر تعبيرا عن اللغة العربية ولكم منا دوام الود | |
|
| |
| حوار مع الباحث الإسلامي مصطفى فهمي أحد كتاب موقع ( أهل القرآن ) | |
|