نظرية التطور

عضو جديد

الزملاء الأعزاء
هل هناك بينكم من يعتقد بصحة نظرية التطور
لأنني من خلال قرأتي للفكرة التي تطرحها النظرية الأساسية والأفكار التي ظهرت في وقت لاحق والتي اعتمدت على هذه النظرية مع الأخذ بعين الأعتبار نتائج الدراسات الحديثة في مجال علم الخلية و علم الجينات و اطلق عليها اسم الدراوينية الجديدة, تبين لي ان هذه النظرية تطرح اجوبة لكثير من الأسئلة التي درات في ذهن الأنسان منذ زمن بعيد حول اصل الحياة والكائنات الحية.
ارجو منكم المشاركة و الادلاء برايكم حول هذا الموضوع

عضو مخضرم

السلام عليكم
بالنسبة لهذا الموضوع فهو مهم بمكان في حيث أنني أنتقد نظرية داروين بشدة
إنه بموجب النظريات المتأتية عن عمل داروين فإن العالم هو "نتيجة عشوائية للتطور، وهو بالتالي شيء غيرمنطقي
ولو كانت نظريته صحيحة لكان ظهر مخلوقات جديدة
ما رأيكم اخي الكريم

مدير

السلام عليكم

موضع هام جداً وقيم

لنا مشاركة به غداً ان شاء الله

الهميسع

++++++++++++++++++++

عضو جديد

سلام الى جميع اعضاء المنتدى الكريم

مووضع جدير بالمتابعه والاهتمام

وداد

عضو جديد

الزميل العزيز مهند وبقية الزملاء
اهلا بكم
فكرة عشوائية التطور هي ليست من صلب هذه النظرية
الأمر هنا قائم على فكرة الأنتخاب الطبيعي التي تفرضه ظروف البيئة المحيطة بالكائن الحي اضافة الى المنافسة القائمة بين افراد النوع الواحد
و الأفراد الأكثر قدرة على الـتأقلم هم الأفراد الذين يكتب لهم الأستمرار في الحياة
و الطفرات الوراثية التي تظهر من حين لأخر تحت تأثير الظروف المحيطة والتي تؤدي الى تغير في ترتيب القواعد الأزوتية في شريط ال دي ان ا الخاص
هذه الطفرات اما ان تزيد من قدرة الكائن على التاقلم مع الظروف المحيطة وبالتالي استمراره بالحياة او ان تضعف هذه القدرة عند هذا الكائن فتؤدي الظروف المحيطة التي تعمل من خلال الطغط النتخابي للصفة هذه لأستبعاده لعدم قدرة حامل الطفرة على الأستمرار تحت الظروف الموجودة على ارض الواقع.

عضو برونزي

حتى الآن لم يثبت بالدليل القاطع أي نظرية لها علاقة بالخلق وطريقة التطور وكلها محض إفتراضات قد يصح بعضها وقد يخطئ والمستقبل هو الكفيل بتبيان صحة ذلك . هذا من الناحية الجدلية . أما من الناحية الدينية العقائدية فسوف نرفد الموقع بمجموعة أبحاث خاصة عن هذا الموضوع والذي يدخل في صلب ( القضاء والقدر والخلق والتطور والسمو الروحاني )
مع الشكر الجزيل لك على طرح هذا الموضوع

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

يا علي مدد

السلام عليكم جميعاً

بداية نرحب بعضو منتدانا الجديد الأخ الفاضل falcon المحترم بين أهله وأحبابه

ونتمنى ان يتحف منتدانا بجديده وعلمه وأجره وثوابه على الله عز وجل

بداية لقد تفضل العزيز falcon بطرح فكرة تطور التي ما زالت الحديث الدائر منذ زمن وضعها من قبل العالم شارلز داروين في كتابه أصل الأنواع وحتى الآن ... ورغم أن العلم الحديث رغم التطور الهائل في علم التكنولوجيا والمجاهر والالكترونية الحديثة والتقدم العلمي في علم الوراثة ...!!!

حيث أن العالم داروين يقول في نظريته أن الكائنات تطورت بعضها عن بعض على مر ملايين السنين من كائنات أو خلايا بسيطة إلى خلايا وكائنات أكثر تعقيداً وهكذا إلى أن وصل الآمر إلى عصرنا الحالي .

أي ملخص القول في النظرية ومؤيدها أن الكون وجد محض مصادفة والمتمسكين بهذه النظرية ينفون وجود خلق مدير متحكم بهذا الكون .

ونحن كمسلمين نؤمن بالله عز وجل ونشهد ان لا اله إلا الله وان محمد رسول الله وان هذا القرآن الذي بين أيدينا هو كتاب الله عز وجل خالق الخلق علام الغيوب .

لذلك ما ذكره الله عز وجل يعتبر مسلمات عندنا لا تقبل الجدل أو النقاش ... ولكن آيات الله حفلت ببعض الرموز والأمثال وهي قشور لجواهر باطنه تحتاج إلى خبير للغوص وكشف جواهرها كما أراد الله عز وجل وليس كما أراد عباده .

مصداقاً لقوله تعالى :

{وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُوراً }الإسراء89

حيث أن أياً منا مهما بلغ وحتى ولو عاش مئات السنين وحصل على أطنان من شهادات الدكتورة في جميع العلوم يبقى ناقص علم ( وخير مثال هو العلوم الحديثة التي بين أيدينا هي تراكمات لعلوم علماء سبقتنا وتطورت جيل بعد جيل إلى زماننا هذا ) وتبقى ناقصة لما هو آت ..!!!

مصداقاً لقوله تعالى :

{ وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً } الإسراء85

ولنتابع الرابط التالي للإطلاع

https://readz.yoo7.com/montada-f4/topic-t7.htm

والإنسان حسب كتاب الله عز وجل لم يتطور من كائنات دونية حسب نظرية دارون وإنما وجد أنساناً هكذا كما نحن عليه الآن ولا بمقدار { حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ } ...!!

مصداقاً لقوله تعالى :

{هَلْ أَتَى عَلَى الْإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئاً مَّذْكُوراً } الإنسان1

ولكن الله عز وجل لم يترك عباده هكذا بدون { هَادٍ } لهم يوحى إليه أعطاه الله كل شيء ومن ثم بعد ذلك تمت الهداية منه وبه

مصداقاً لقوله تعالى :

{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }الرعد7

{قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى }طه50

{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43

{أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ }{ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }{ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ }

فلم يكن آدم الرسول هو أول نبي وصاحب شريعة ولم يكن أول البشر وقد تكلمنا عن هذا في غير مكان

فأول خلق الله هو أول إمام { هَادٍ } لعباد الله وهو أول بيت وضع للناس ...؟؟؟؟

لذلك الله عز وجل يقول في محكم تنزيله أن جميع الناس مهما سقفوا من العلوم فهم في زلة أن لم يتمسكوا بحبل ناس إمام من عقب إمام وذرية بعضها من بعض فهم شجرة النسب والحسب التي جذورها في الأرض عندنا هنا وفرعها وليس فروعها في السماء

مصداقاً لقوله تعالى :

{ ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ }آل عمران112

{أَلَمْ تَرَ كَيْفَ ضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً كَلِمَةً طَيِّبَةً كَشَجَرةٍ طَيِّبَةٍ أَصْلُهَا ثَابِتٌ وَفَرْعُهَا فِي السَّمَاء }إبراهيم24

وننصح بالإطلاع على الرابط التالي

https://readz.yoo7.com/montada-f4/topic-t265.htm

أما الفروقات المكتسبة خارجياً حسب تطور العصر والزمان فهي من اجل التأقلم مع الطبيعة من خلال تربتها ودرجة حرارتها ونبات أرضها ولحوم حيواناتها ... الخ

فنجد أن الأنوف تتفطحل أو تدق والشفاه تغلظ أو ترق والعيون تتوسع أو تصغر والجلد قد يسود أو يسمر أو يبيض أو يصفر والشعر قد يسبل أو يتجعد واللغات قد تتبدل وتتغير .... الخ

و لكن مهما تغير الزمان وتقلبت الأماكن وحصلت الكوارث وتغيرت قوانين الطبيعة فان هوية الإنسان وشفرة وراثته من حمض dna لا تتغير ... قد تصيبها تشوهات نعم ... فيخلق إنسان فاقد لأحد أعضاءه أو زيادة في عضو إضافي ... نعم قد يحصل هذا ولكن لن يتطور الإنسان إلى أي حيوان آخر أو بالعكس أو أن تتطور الحشرة الى حيوان أو الطير إلى إنسان .... !!!

أي أن تعاقب الزمان والمكان لن يغير في شفرة وراثة كائن ما الى كائن آخر من غير فصيل
فالطبيعة تغير في الصفات المكتسبة ولا تغير في هوية خلق الله ....!!!

هذا ما عندنا حسب علمنا المحدود ... وهي مجرد مشاركة بسيطة للترحيب بالعزيز falcon المحترم

فكلنا آذان صاغية وعيون مبصرة وعقول واعية لما سوف يتفضل به

والسلام

الهميسع

++++++++++++++++++++++++++++

عضو برونزي

مشكور أخي أبو علي على هذا الرد
لقد أعفيتني من البحث والتمحيص

مدير

سيدي العزيز falcon
ان نظرية التطور والانتقادات الموجهة لها تبقى نظرية فبعضها يكون صحيحا ولكن نقطة الخلاف الأساسية هي الإنسان الذي خلق مباشرة انسان ولم يكن غير ذلك في يوم من الأيام الغابرة أما من حيث يوجد فيها بعض الأجوبة على بعض التساؤلات فهذا ممكن وإلا لما كانت نظرية

عضو جديد

الزملاء الأعزاء
شكرا على الردود على الفكرة التي طرحتها
نظرية التطور ليست مجرد نظرية لا دلائل عليها .انما هناك العديد من الأدلة على صحة بعض ما جاء بها
فمثلا عند الثدييات هناك نوع من الغلايكوبروتينات(سلسلة ببتيدية يرتبط معها عند الشق الأميني بعض انواع السكريات) يفرز من قبل المشيمة خلال الحمل .لوحظ نتيجة دراسة في الفترة الأخيرة اجريت في جامعة ليدج في بلجيكا ان هناك تماثل بنسبة عالية بين هذه الغلايكوبروتينات التي تفرز من قبل المشيمة عند الأبقار والغنام والماعز (نسبة التطابق تزيد على 80% ) و عند مقارتنها ب غلايكوبروتينات مستخلصة بنفس الطريقة من مشيمات ماخوذة من حيوانت اخرى و من البشر لو حظ وجود تشابه في تركيب السلسلة الببتيدية يزيد على 60% وهذا يدل على وجود تقارب بين خلايا المشيمة التي تفرز هذه المادة من الناحية الوراثية و وجود تقارب بيولوجي ولنقل وراثي بين هذه الكائنات.
برأيي الخاص ان التطور لو تم اثبات صحته بصورة كاملة هول دليل على قدرة الله خلق الكأئنات بطريقة مبهرة ورائعة تدل على قدرته على خلق انظمة معقدة انطلاقا من اسس بسيطة.

عضو مخضرم

السلام عليكم
بدأت تتوضح الأفكار وتتقارب بينكم أخ فالكون وبيني في ان هناك العديد من الأدلة على صحة بعض ماجاء فيها وبالتالي فالباقي الذي لم يؤكد صحته فهو خاطئ والنظرية في كل العلوم ان لم تكن كاملة متكاملة فهي مرفوضة تماما
فلا يجوز أن نقول 2+2=4 وكذلك 2ضرب 2 =4 أيضا وبالتالي ضرب عددين متشابهين يساوي جمعهما
لكن 1+1=2 وضربهما يساوي أربعة وبالتالي يوجد صحة بعض من هذه النظرية وخطأ في بعضها وبالتالي فهي نظرية خاطئة ولن تتحول الى قاعدة لعدم استكمالها كل جوانبها
وفي نقطة ثانية أخ فالكون الكريم اذا سمحت لي
ذكرتم حضرتكم
برأيي الخاص ان التطور لو تم اثبات صحته بصورة كاملة هول دليل على قدرة الله خلق الكأئنات بطريقة مبهرة ورائعة تدل على قدرته على خلق انظمة معقدة انطلاقا من اسس بسيطة.
وبالتالي أفهم من كلامكم أنه ان لم يتم اثبات هذه النظرية بصورة كاملة فهذا انقاص في قدرة الخالق وهو الذي يحيي العظام وهي رميم ويقول للشيء كن فيكون
هذا رأي شخصي استقيته من كلامكم سيدي الكريم
دمتم ونرجو التصويب

عضو جديد

مهند أحمد اسماعيل كتب:: السلام عليكم

بدأت تتوضح الأفكار وتتقارب بينكم أخ فالكون وبيني في ان هناك العديد من الأدلة على صحة بعض ماجاء فيها وبالتالي فالباقي الذي لم يؤكد صحته فهو خاطئ والنظرية في كل العلوم ان لم تكن كاملة متكاملة فهي مرفوضة تماما
فلا يجوز أن نقول 2+2=4 وكذلك 2ضرب 2 =4 أيضا وبالتالي ضرب عددين متشابهين يساوي جمعهما
لكن 1+1=2 وضربهما يساوي أربعة وبالتالي يوجد صحة بعض من هذه النظرية وخطأ في بعضها وبالتالي فهي نظرية خاطئة ولن تتحول الى قاعدة لعدم استكمالها كل جوانبها
وفي نقطة ثانية أخ فالكون الكريم اذا سمحت لي
ذكرتم حضرتكم
برأيي الخاص ان التطور لو تم اثبات صحته بصورة كاملة هول دليل على قدرة الله خلق الكأئنات بطريقة مبهرة ورائعة تدل على قدرته على خلق انظمة معقدة انطلاقا من اسس بسيطة.
وبالتالي أفهم من كلامكم أنه ان لم يتم اثبات هذه النظرية بصورة كاملة فهذا انقاص في قدرة الخالق وهو الذي يحيي العظام وهي رميم ويقول للشيء كن فيكون
هذا رأي شخصي استقيته من كلامكم سيدي الكريم
دمتم ونرجو التصويب

الزميل العزيز مهند
ما قصدته انا هنا هو ان نظرية التطور هي نظرة من جهة جديدة للطريقة التي خلق بها الله الكأئنات الحية بصورة عامة.
وكون هذه النظرة قد تكون خاطئة لايثبت ذلك ان الله يخطئ.لأنها تعبر عن وجهة نظر لا اكثر ولا اقل حول الكيفية التي نشات بها الكائنات الحية. وفي حال كانت خاطئة يتوجب علينا البحث عن تفسير اخر علمي ومجرد للكيفية التي نشات بها الكائنات الحية, فالله حضنا على العلم و السعي للحصول عليه.
المغالون في الألحاد هم من يعتبرون هذه النظرية امرا قطعيا وحتميا وانا لااتوافق معهم في ذلك بشكل من الأشكال.
لك تحياتي flower

عضو مخضرم

السلام عليكم
شكرا على التوضيح
بارك الله فيكم

عضو جديد

اقتباس :: المغالون في الألحاد هم من يعتبرون هذه النظرية امرا قطعيا وحتميا وانا لااتوافق معهم في ذلك بشكل من الأشكال.
لك تحياتي

شكراً على توضيحك لاني للوهلة الاولى كنت مفكرتك ملحد بسبب طرحك اكذا موضع

وشكرا للهميسع على توضيحه ايضا

اقتباس :: والإنسان حسب كتاب الله عز وجل لم يتطور من كائنات دونية حسب نظرية دارون وإنما وجد أنساناً هكذا كما نحن عليه الآن ولا بمقدار { حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ } ...!!

مصداقاً لقوله تعالى :

{هَلْ أَتَى عَلَى الْإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئاً مَّذْكُوراً } الإنسان1

ولكن الله عز وجل لم يترك عباده هكذا بدون { هَادٍ } لهم يوحى إليه أعطاه الله كل شيء ومن ثم بعد ذلك تمت الهداية منه وبه

مصداقاً لقوله تعالى :

{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }الرعد7

{قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى }طه50

{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43

{أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ }{ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }{ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ }

فلم يكن آدم الرسول هو أول نبي وصاحب شريعة ولم يكن أول البشر وقد تكلمنا عن هذا في غير مكان

فأول خلق الله هو أول إمام { هَادٍ } لعباد الله وهو أول بيت وضع للناس ...؟؟؟؟

متابعه معكم

ومنتظره أكثر تبسيط في الطرح

وداد

مدير

الأخ فالكون المحترم :
نعتز بوجدك معنا وبيننا ولو كان ما ذكرته اصبح واقعا لكان البعض ممن لايقربوجود الله تعالى قد قال في ذلك أن الطبيعة هي تخلق نفسها بنفسها وهذا أمر محتوم مع علمي أن الإنسان المؤمن ليس بحاجة لإثبات قدرة الله تعالى لكنه يبحث ويفكر ليطور ما كان عليه أباؤه من أفكار ولأجل حياته تصبح أكثر تلائما مع البيئة التي يعيش فيها مع احترامي لك ولفكرك ولا أتهمك بالإلحاد بل أصوب ما أن أراه صوابا وهذا ليس ملزما لغيري
مع تمنياتي لك وللجميع بالتوفيق