الآغاخان في أول حديث لمجلة عربية

بــســـــــــــم الله الرحمن الرحيم

نكمل بعونه تعالى:

بين كونك زعيما ً دينيا ً و كونك رجل أعمال , أليس هناك في الوسط طموح سياسي يعتمر في داخلك , وخاصة أن جدك ووالدك لعبا أدوار سياسية في حياتهما ؟
{}{} إن الدور الذي يجب أن أقوم به لا يسمح بوجود لأي طموحات سياسية في العالم اليوم . كان ذلك مناسبا ً وربما غير مقبولا ً قبل خمسين سنة. فقد كان جدي رئيسا ً لعصبة الأمم . وكان والدي سفيرا ً لدى الأمم المتحدة , وكان عمي مفوض في الأمم المتحدة . كانت أدوار عائلتي كلها أدوار دولية في السياسة. لم يعملوا لدولة ما , إنما لقضية ذات أبعاد دولية . لذلك فإن أي طموح أو عمل سياسي يجب أن يكون في الإطار الدولي لا في الإطار القطري أو الوطني.
{} هل أنت مستعد للقيام بمثل هذا الدور ؟
{}{} لم أفكر فيه ولم يعرض عليّ.
{} لو دعيت للقيام بدور دولي ما , فهل تعتقد أنك مؤهل لذلك؟
{}{} اعتتقد ذلك اذا كان عملا ً غير دائم , حيث تكون هناك قضية ما , أو حيث اعتقد أنني استطيع أن أضيف أمرا ً ذا قيمة . عندئذ أقبل.
{} لنقل وسيطا ً دوليا ً بين دولتين إسلاميتين في حالة حرب مستمرة منذ عدة سنوات
{}{} نعم .نعم . إذا قالت هاتان الدولتان المسلمتان اننا نريد وسيطا ً دوليا ً مسلما ً ومستقلا ً وذا مصداقية عالية , ليساعدنا في التوصل الى حل تفاوضي , ولا نريد أن نحيل هذا الأمر الى هيئة أو لجنة أخرى : ساعتئذ سأنظر في الأمر وأرى إذ كنت أملك الكفاءة للقيام بهذا الدور أم لا , وإذا وجدت نفسي غير مؤهل لذلك , فسأعتذر , ولكنني لن أقبل القيام بدور دولي دائم .
{} هل تعتقد أن هناك صحوة اسلامية اليوم تدفعنا لاعادة النظر في علاقاتنا بالعالم ؟
{}{} كثيرون يطرحون هذا السؤال , وأعتقد أن معظم المسلمين في مختلف أنحاء العالم يلحون في أسئلة من هذا النوع . كيف نعيش في هذا العصر ؟كيف نتفاعل مع مادية العالم غير المسلم ؟ كيف نتعامل مع العلوم الحديثة ؟ ماهي العلاقة في حياتنا اليومية بين الدين والمجتمع الذي يحيط بنا , والذي يتغير باستمرار . أسئلة تتردد على لسان كل مسلم ومن بينهم الاسماعيليون . والاسماعيليون الذين استجابوا تقليديا ًوعبر العصور لهذه الأسئلة لا يملكون وحدهم الإجابة عليها , وإن عبروا عنها بطريقتهم الخاصة بهم . فقدرة البحث عن إجابة لهذه التساؤلات هي ملك كل مسلم , حيث لا بد أن يقوده إيمانه للتعامل مع هذه الأشكاليات .
{} إذن , كيف يجب أن يتعامل المسلمون ـ بل يواجهوا ـ العالم الصناعي ؟
{}{} تساءلت باستمرار خلال هذا الحوار عن العيش وسط المجتمع الصناعي في الغرب , والقضايا التي تثيرها هذه الحياة لدى كل مسلم , وكيف يواجهها . خذ على سبيل المثال : هناك مسلمون اسماعيليون يعيشون اليوم في العالم الصناعي أكثر من أي وقت مضى في كل تاريخهم . وأعتقد أن هذا أمر مستمر وسيزداد مع مرور الزمن . وعلى ((الإمام)) أن يواجه هذه القضايا . لذلك فان وجودي في الغرب يعطيني التجربة في التعامل مع هذه المشاكل والتصدي لها من خلال البحث والحوار الدائم مع غيري من المسلمين الذين يعيشون في الغرب . كلنا نعاني ونواجه المشاكل نفسها .
{} لكن هذه المواجهة تحدث في الوقت الذي لا يرى العالم الصناعي الإسلام إلا بأشكاله السلبية . فالمسلمون في نظر الغرب إما ارهابيون أو ثوار أو مخربون , فهل ترى بأن للأسماعيليين , ولك بالذات ـ بصفتك الزعيم المسلم الأطول إقامة والأكثر تجربة في التعامل مع الغرب ـ دورا ً في تصحيح هذه الصورة .
{}{} اعتقد أن القضية الأولى التي يجب أن يواجهها كل مسلم من الذين يعيشون في العالم الصناعي , إن المسلمين سيولدون في الغرب من خلال جيلين أو ثلاثة أجيال مقبلة , وسيكونون شبابا ً لا يملكون أي اتصال شخصي بتقاليدهم العائلية وخلفياتهم الثقافية ولا ببلدانهم الأصلية وعلى الأغلب لن يتحدثوا لغتهم الأم ـ العربية أو الأوردية أو الفارسية مثلا ًـ ولن يكون هناك احتكاك بينهم وبين لغتهم وثقافتها وحضارتها . هنا بالذات مجموعة أسئلة أساسية : كيف يتفاعل ويترابط هؤلاء الناس مع ثقافتهم وخلفاتيهم التلقيدية , وفي الوقت نفسه كيف يتعاملون وبترابطون مع ثقافة و حضارة ولغة المجتمع الصناعي الذي يعييشون فيه . إن كل المسلمين , سواء كانوا سنة أو شيعة , يواجهون هذه المشكلة . من هذا المنطلق علينا أن نسأل : كيف يمكن أن تترابط تقاليدنا الاسلامية وثقافتنا مع المجتمع الصناعي من دون أن نفقد الاثنين معا ً.
هنا نستطيع , أنا والإسماعيليون وغيرنا من المسلمين , أن نلعب دورا ً عن طريق ما يمكن أن أسميه (( التسلل الانساني )) للمجتمع الصناعي , بحيث ينظر إلى الإسلام ليس كدين فقط , بل كطريقة حياة , كتاريخ نادر الوجود , كتقاليد , كثقافة شمولية ,عليها أن تندمج بطريقة ما في مجرى الثقافة والتقاليد الإنسانية المتبقية في ذلك المجتمع الصناعي . وبحيث لا تحصر خارج المجتمع الصناعي , بل تدخل إلى صلبة . ومن الممكن أن يحدث هذا , لأننا كمسلمين نمثل 800 ـ 900 مليون نسمة , ولأننا نمثل ثقافات لا حد لتنوعها وروعتها التي لا يمكن أن يتجاهلها العالم . ولأننا نمثل تقاليد وأنماط مختلفة من التقاليد والتجارب الاقتصادية .
يبقى السؤال الأهم : كيف يمكن أن ننجح في جعل هذه التقاليد جزءا ً أساسيا ً من المجتمع الصناعي ?
{} كل هذه نوايا حسنة , لكنها لا تشكل مدخلا ً تطبيقيا ً . كيف يسمح لك المجتمع الصناعي بالتسلل إليه إنسانيا ً ؟
{}{} إذا استطعنا أن نظهر الإسلام بنوره الحقيقي , فلا شك اطلاقا ً بقدرتنا على التسلل إلى المجتمع الصناعي . إنما ذلك يتوقف على المسلمين في الغرب وخارجه , ليقدموا تقاليدنا وثقافتنا وفلسفتنا ومناقبنا , بطريقة يفهمها الناس ويتفاعلون معها , بحيث لا تحظى بتقديرهم فقط , بل يكون مرغوبا ً فيها أيضا ً.
{} لكن الغرب , بطبيعة تاريخه الاستعماري وفلسفته السياسية , هو معاد لنا كمسلمين . وبالتالي لا يمكن أن يكون حياديا ً تجاهك ليسمح لك بالتسلل إليه .
{}{} لقد وضعت أصبعك على القضية بسؤالك : فلا بد أن يكون هناك إجماع في الرأي , يشكل وحدة هدف بين المسلمين , فيه من الحكمة و الشرف ونبل المقصد بحيث يدفع المسلمين , فعلينا أن لا نظهر هذه الخلافات وكأنها هي التي تمثل الإسلام أو المسلمين . بالطبع في هذا نوع من المجازفة . لا بأس . فليس في الدين الاسلامي حسب إيماني العميق أي عداء جوهري بينه وبين الأديان التوحيدية الأخرى .
{} لا بد أن ألح عليك بالسؤال كيف تنقل هذا الأمر إلى الصعيد العلمي , وأنت تعرف بأنك لو جمعت ثلاثة مسلمين لشكلوا أربعة أحزاب سياسية .
{}{} إن الانطلاق بهذه الفكرة إلى الصعيد العملي يبدأ من التعليم . والتعليم يبدأ من المدارس قبل الابتدائية , ويبدأمن ايصال رسالتنا عبره . فكلنا يعرف , أن كل الأديان الأساسية تدرس في مدارس الغرب , إلا الدين الاسلامي . لذلك يتضح أن الغربيين وغير المسلمين , ليس عندهم أي معلومات عن العالم الاسلامي . وهذا بحد ذاته أمر لا يصدق . ومن ثم , فإن تقالدينا الإنسانية وهندستنا المعمارية وآدابنا , لا يعرف أحد شيئا ً عنها في الغرب إلا عن طريق الكتب الملونة الاعلانية وبالتالي لم ننجح في إظهار ثقافتنا , بأنها ثقافة حية وخلاقة و مفكرة . ولعل هذا هو الهدف الأساسي من وراء جوائز العمارة. فالآثار الرائعة التي تصورها هذه الكتب الاعلامية الملونة عظيمة بحد ذاتها , ولكنها ليست هي الثقافة الاسلامية كما تحيا اليوم بيننا . لذلك حاولت أن أنقل صورة واحدة متكاملة للعالم الاسلامي بتعدديته , وبلغاته المختلفة وبتفسيراته المتشعبة للدين , وبخلفياته العرقية والجغرافية المتعددة.
{} ولكن كيف تقنع الغرب بادخال الدين الاسلامي في برامج التعليم ؟
{}{} سأكون صريحا ً . إنه حق من حقوقنا . وعلينا أن نمارس هذا الحق عن طريق الحركات الطلابية ومانمثل فيها وبالطرق والوسائل الديمقراطية المتاحة لنا فقط . إلا أن الاسلوب الذي نعرض فيه قضيتنا هو الأهم . وهذا الأسلوب لا يعني أننا نريد أن نبشر أو نهدي الأولاد المسيحيين إلى الدين الاسلامي , أو أي أمر قد يشتمّ منه ذلك . ما نحاوله هو أن نضم تقاليدنا الاسلامية ممثلة وبإنصاف في البرامج التعليمية الغربية .
{} ولكن الغرب لا بد و أن يقاوم هذه المحاولة , ولو كانت تشكل ممارسة لحقوقنا الديمقراطية في العالم الصناعي .
{}{} قد يكون صحيحا ً أن هناك موقفا ً دينيا ً تقليديا ً ضد الاسلام في الغرب , وموقفا ً سياسيا ً يعود إلى الحروب الصليبية , إنما هذا في الماضي لذلك لا بد للعالم الصناعي الحديث أن يقلع عن هذه العقلية إن وجدت . فالغرب يخشى أن يكون إدخال ثقافة ودين جديد إلى تعليمه له أهداف سياسية , أكثر مما يخشى على مسيحيته من الاسلام . إن ما يخافه هو السياسة لا الدين . لذلك يتردد في أن يفتح الباب أمامنا, فيجد نفسه مضطرا ً إلى فتح أبواب مماثلة أمام كافة الأقليات العرقية والدينية في بلاده . إنما بصراحة , فالأمر يتوقف علينا , إذا استطعنا أن نقدم قضيتنا بطريقة عادلة وأخلاقية . ونحن لن ننجح في كل مكان . قد نفشل في بلد وننجح في بلد آخر . لكن الطريق يكون قد فتح أمامنا , والزمن إلى جانبنا . فعالم اليوم لم يعد باستطاعته أن يتجاهل العالم الإسلامي . الدنيا تغيرت وعلينا أن ندفع بهذا التغيير إلى الأمام .
{} هل أنت على استعداد لأن تعمل مع غيرك من زعماء المسلمين , من مختلف الاتجاهات والأقطار , في سبيل إرساء هذه الفكرة ؟
{}{} قطعا ً وبلا تردد . سأعمل مع أي زعيم مسلم يريد ذلك , وبعقلية مفتوحة وبروحية تعاونية إلى أبعد الحدود . لأنني أومن بأن هذه القضية تحتاج إلى جهد مشترك . فالشيء الأساسي الذي يجب أن نظهره أمام العالم الصناعي هو أننا نمثل ثقافة مشتركة ليس فيها أي طموحات سياسية , بمعنى أننا لا نسعى لتغيير موقف هذه الدول سياسيا ً . بل يجب أن نفصل بين الموقف السياسي للدول الغربية , وبين قضية الدعوة لإدخال الحضارة الإسلامية و الفكر الإسلامي إلى برامج التعليم .
علينا أن نفسح في المجال أمام اللعبة الديمقراطية في الغرب لتأخذ مداها , وأن نمارس حقنا من خلالها في التعبير عن مختلف آرائنا . وعلينا أيضا ً أن نصحح الصورة الماثلة أمامهم عن الإسلام : إما هو أداة سياسية للتغيير , وإما هو وسيلة ثورية للتبشير . علينا أن نعيد التوازن إلى هذه الصورة .
فالعالم الإسلامي لا يرى المسيحية من خلال ما يمثله جيش التحرير الإيرلندي مثلا ً , الذي يعتبر حركة سياسية ـ شبه دينية ذات أهداف سياسية . وبالتالي على الأوروبي والأميركي أن لا يريا الإسلام من خلال ما تمثله حركات مماثلة أو معينة .
{} وكيف تغير هذه الصورة المزدوجة ؟
{}{} بالهجوم على مختلف الجبهات .
{} هل أنت على أستعداد لقيام بهذا الهجوم ؟
{}{} وهل سمعت أنت بجيش من رجل واحد ؟
{} هل أفهم أنك على استعداد للعمل مع شخصيات اسلامية أخرى للوصول إلى هذا الهدف و بالتالي توسيع دائرة مؤسساتك ؟
{}{} بكل أمانة أقول . نعم . لأنني مقتنع بأنه الطريق الوحيد لكي تجد الأمة الإسلامية توازنا ً لها وحضورا ً في العالم الصناعي .
{} ماهي شروطك لذلك ؟
{}{} من الغباء الإدعاء , بأن أقلية إسلامية صغيرة , تستطيع وحدها إحداث هذه التغييرات المطلوبة في العالم الصناعي . لذلك فالقضية تتطلب تضافر جهود كافة المسلمين . وليس لي من الشروط إلا أن يكون هناك إجماع على أرضية , أي القضية و الأهداف التي نعمل من أجلها . و إذا كان هناك إجماع على الأرضية , فلا بد أن يكون هناك إجماع على الأسلوب أو الطريقة التي سنعمل من خلالها . ومن بعدها يجب أن يكون هناك إجماع على وسائل التنفيذ .
{} هل بدأت بأي خطوات في هذا الاتجاه ؟
{}{} إن خطواتنا ـ بصراحة ـ مازالت في بدايتها . والأسباب كثيرة . منها أن العالم الإسلامي , عالم شاسع . فيه العالم العربي وآسيا وأفريقيا , واليوم العالم الصناعي . وهناك تقاليد مختلفة و أساليب للاتصال متعددة , مما يجعل الأمر في غاية التعقيد . وكثيرا ً ما أخشى إذا قمت بالمبادرة أن تكون ردود الفعل عكسية . فأنت تعلم أن العالم الإسلامي والعالم العربي منقسمين اليوم , سياسيا ً و مذهبيا ً واقتصاديا ً . لذلك علينا أن نبحث عن قاسم مشترك يشكل إجماعا ً على الأهداف و الأسلوب و الوسائل في المدى الطويل . لكنني لا أريد إذا بادرت في هذا الإتجاه أن أكون عامل إنقسام جديد في العالمين الإسلامي والعربي يضاف إلى عوامل الإنقسام الأخرى فيه . لكنني إذا كنت عاملا ً توفيقيا ً فأنا لها وعلى استعداد للتحرك في هذا الاتجاه فورا ً إنشاء الله .
+++++++++++++++++++++++++++++++++
عند كلمة إنشاء الله , كان لا بد لهذا الحديث الطويل أن يتخذ مجرى آخر غير قابل للنشر . وبعدها قلت للآغاخان و أنا أودعه على باب مبنى السكرتاريا في (( أغلمون )) وسط تلك الغابة من الأشجار الباسقة : مع تقديري البالغ لكونك رجلا ً حذرا ً , فقد اكتشفت أنك في الوقت نفسه رجل متفائل . كيف يمكن أن تصل إلى أجماع في الرأي في هذه الأمة , حتى لو كان إجماعا ً على الحكمة أو إجماعا ً في الطموح ؟
ضحك الآغاخان وهو يمد يده مصافحا ًو مودعا ً وقال لي : إن الله على كل شيء قدير .
وهطلت الأمطار . فقد كان يوم شتاء بارد وشعرت بالدفء .

ويا علي مدد