حوار الهميسع الأغا خاني مع مدير منتدى البيان السني المذهب

مدير

بعد ورود رسالة على الخاص من أحد أعضاء منتدانا من معتنقي مذهب اهل السنة والجماعة الأفاضل لهم تحياتي جميعاً .

معيراً منتدانا بعدم ردنا على ما يكتب في منتدى البيان السني عن فساد مذهبنا ...؟؟

فسجلنا عندهم بمعرف الهميسع وطلبنا منهم التسجيل عندنا فرفضوا ان يخرجوا خارج عرينهم

ونحن نرحب بهم بأي وقت كان هم يرغبون به

لنعطيهم معرف البيان مع كلمة مروره ونضع لهم الأيميل الذي يحبون .

وننقل لكم الحوار للإطلاع ووضع تصويبكم عليه

فإظهار الحق الذي يريده الله في محكم تنزيله يكون من كتاب الله وآياته وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم

++++++++++++++++++++

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد أن أردتم نصرة دين الله وكشف الإسماعيلية الأغاخانية أن كانت على حق أو على ضلال فتفضلوا الى حوار مفتوح على هذا الرابط

https://readz.yoo7.com/index.htm

وأجركم وثوابكم علىالله فالأغاخانية تعتمد في أثبات معتقدها على كتاب الله وآياته وأعدائها والمتهجمين عليها يعتمدون لإي أثبات ضلالها على آراء عبيد الله من أعدائها لذلك ندعوكم الى كتاب الله وآياته فهل من مجيب أم سيطالني الطرد لتكتبوا ما يحلوا لكم بدون وجود مدافع من معتنقي المذهب

+++++++++++++

عضو جديد

هديةللزميل الهميســـع من كتبكم ندينكم مع أنه يوجد موضوعات كثر لم ترد ليها بهذا القسم ولكن لابأس اليك ..

هذه بعض الوثائق من
( كتاب الحقائق العالية والدقائق والأسرار السامية )
وفيها والعياذ بالله إنكار الإسماعيليّة لليوم الآخر وأنّ العذاب الأكبر للمخالفين يكون دنيوي على يدِ الإمام وأنهم لايؤمنون بالبعث بل بتناسخ الأرواح ....

حوار الهميسع الأغا خاني مع مدير منتدى البيان السني المذهب

حوار الهميسع الأغا خاني مع مدير منتدى البيان السني المذهب %204

حوار الهميسع الأغا خاني مع مدير منتدى البيان السني المذهب %205

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

أرحب بالأخ الفاضل البيان مدير الموقع في أول حوار بيننا بهذا الموضع الهام الحقيقة أنا لم أطلع على هذا الكتاب ولم اسمع بعنوانه من قبل ...؟؟؟
ولا اعلم هل هو من كتب الإسماعيلية الأغاخانية أو من كتب بقية المذاهب الإسماعيلية الأخرى .
وأستغرب نسخ صفحتين من الكتاب فقط وهم يخلوان من آية من كتاب الله يثبت بها وجهة نظره أياً كان مذهبه ولا أدري أن أستشهد بكتابه بآيات تؤكد رأيه ولكن أنت تحاور الهميسع مدير منتدى ( الحوار الإسماعيلي المتحضر )
ولو كان كاتب الكتاب حياً لكان كفيل بالرد عليك والدفاع عن ما خطت يداه قال الله تعالى
{تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }البقرة134
{ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }
أن الله عز وجل أنزل كتابه لكل زمان إلى يوم الحساب وهذا الخطاب الإلهي المقدس ليس خاصاً بأمم عاشت وماتت منذ آلاف السنين أن لا تسأل عن أمم عاشت وماتت قبلها بآلاف السنيين .
بل هو خطاب ألهي لأحياء كل زمان بعدم السؤال عن الأمم الذي عاشت قبلهم وعن أعمالهم وأفعالهم وكتبهم وآثارهم ..!!
أليس كذلك عزيزي البيان ... إم عندك رأي آخر ...!ّ!!

قال الله تعالى
{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }الرعد7
{ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }
ونعود الى الموضع الهام الذي تفضلت به

قال الله تعالى

{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌ يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُم بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ }الحج 1-2
{ وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ }الحج 7
فالبعث مثبت في محكم تنزيله ولا ينكره ذو بصيرة
طبعاً نحن لا نكفر أحد ونسامح من يكفرنا فلايمكن لأياً كان أن يعطي لنفسه ما لم يعطيه الله عز وجل لرسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم .
فيعطي الأيمان والنجاة لنفسه ومعتنقي مذهبه ويكفر كل المخالفين له وللعلماء الذين يتبعهم دائراً ظهره لكتاب الله وآياته .
قال الله تعالى
{لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ }البقرة272
{وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة101
{ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ }
والآن تفضل أشرح لنا قوله تعالى أخي العزيز البيان المحترم

{وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ وَلَكِنَّكُمْ كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }الروم56
فمن هم هؤلاء الذين { أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ } أتيان ولم يكتسبوه أكتساباً .

ننتظر رأيك مدعم بحجج من كتاب الله وآياته

مع تحيات الهميسع

والى اللقاء
++++++++++++++++++

عضو جديد

الحمد لله والصلاة والسلام على أشرف خلق الله محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعــد :

نحن من يرحب بك معنا في شبكة و منتديات البيان الإسلامية سائلين الله تعالى لنا ولكم الهداية...

أخي قولك بأنك لم تطلع على هذا الكتاب ولم تسمع به من قبل فهذا ليس من شأنناوهو القول ليس بحجة لك بل هو حجة عليك ... لايهمنا ذلك الآن بشيء بل إن مايهمنا هو ماجاء بالكتاب من كفريات وشركيات سنتطرق اليها لاحقا ان شاء الله تعالى ولكننا الآن نناقش موضوع إنكاركم للبعث لليوم الآخر وأنّ العذاب الأكبر للمخالفين يكون دنيوي على يدِ الإمام وأنهم لايؤمنون بالبعث بل بتناسخ الأرواح .؟؟!! فهل أدركت ذلك وعلمته جيدا ؟! وما قولك في هذا فهل هذا يعتبر شركا وكفرا بالله أم ماذا ؟؟!!
ولا تستعجل فبقية الصفحات والكتب الإسماعيلية الأخرى مليئة بالخزعبلات والإلحاد والكفريات ولكن لن نتطرق إلى ذلك جميعا دفعة واحدة بل مسألة مسألة حتى لانخرج ونتشتت من موضوع إلى موضوع 0 وارجو أن تفسر لنا هذه الرموز التي بهذه الصفحات
أعلاه 0 وأما قولك بأنني أناقش مدير منتدى الحوار الاسماعيلي المتحضر فهذا أمر جيد وأهلا بكم ولكن أعلم بأنه مما يثبت الحجة عليك فأنت بهذا القول أقررت أنك تسير على الطريقة نفسها التي سار عليها علمائكم ونصبت نفسك مدافعا عن هذه العقــــــــيدة وهاأنت لأأقول تجهل بل تتجاهل عقيدتكم وتلتزم التقية عما يكتب بكتبكم 0

وأما استغرابك ياصاحبي من نسخ صفحتين من كتابكم فقط وأنهما تخلوان من أي آية من كتاب الله فلا أدري ماالغرابة في ذلك مع أن هذه هي عقــيدتكم ( هداك الله )

واستشهادك بالآية في قوله تعالى {تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }البقرة134 فهذه الآية المقصود بها إبراهيم عليه الصلاة والسلام وهي خطاب لليهود(لكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون 0

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
العزيز البيان كتب مشكوراً

+++++++++++++++++++
أخي قولك بأنك لم تطلع على هذا الكتاب ولم تسمع به من قبل فهذا ليس من شأنناوهو القول ليس بحجة لك بل هو حجة عليك ... لايهمنا ذلك الآن بشيء بل إن مايهمنا هو ماجاء بالكتاب من كفريات وشركيات سنتطرق اليها لاحقا ان شاء الله تعالى ولكننا الآن نناقش موضوع إنكاركم للبعث لليوم الآخر وأنّ العذاب الأكبر للمخالفين يكون دنيوي على يدِ الإمام وأنهم لايؤمنون بالبعث بل بتناسخ الأرواح .؟؟!! فهل أدركت ذلك وعلمته جيدا ؟! وما قولك في هذا فهل هذا يعتبر شركا وكفرا بالله أم ماذا ؟؟!!
ولا تستعجل فبقية الصفحات والكتب الإسماعيلية الأخرى مليئة بالخزعبلات والإلحاد والكفريات ولكن لن نتطرق إلى ذلك جميعا دفعة واحدة بل مسألة مسألة حتى لانخرج ونتشتت من موضوع إلى موضوع 0 وارجو أن تفسر لنا هذه الرموز التي بهذه الصفحات

++++++++++++++++++++++++++++++++

• مايهمنا هو ماجاء بالكتاب من كفريات وشركيات
• والكتب الإسماعيلية الأخرى مليئة بالخزعبلات والإلحاد والكفريات

+++++++++++++++++++++

أخي الكريم ليكن بعلمك أن الإسماعيلية الأغا خاينة لا تتمسك بأي شيء لا يثبته كتاب الله وآياته .
وأي شيء ومهما كان هذا الشيء يخالف كتاب الله وآياته نضرب به عرض الحائط .
وأنت هنا تحاور الهميسع وأنا لم أنكر البعث في كتاب الله وقد أوردت لك آيات تثبت ذلك وتبين لك عدم إنكاري له .
فلماذا تقيدني مرغماً و تكبلني بصفحتين من كتاب لم أطلع عليه ولم أسمع به وغير واضح على صورة مجلده أسم كاتبه .
والأهم من ذلك فقد أتيتنا بصفحتين فقط منه .
وأنا لا اعلم ماذا كتب الكاتب قبلهما كتمهيد وماذا عقب عليهما بعدهما كشرح . ولم توضح لنا هل أستشهد بآيات من كتاب الله ليثبت وجهة نظره أم لا .... كي نستطيع الحكم على الصفحتين التي تفضلت بهم .
وسوف نذكر لك مثالاً يوافق ما تحاول أن تجعله سلاحك ومرجعك وحجتك ودليلك وبرهانك الوحيد والأوحد في مواجهة الأغاخاني الذي تنعته بالكفر والشرك والألحاد .
على أن ثقتك بأيمانك قضية غير قابلة للنقاش .
علماً أننا لا نكفر آحد ونسامح من يكفرنا ...!!!
والمثال هو :
كأن يأتيك ملحد ويقول لك يا كفار كيف تفسرون قول ربكم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ }
شرط أن لا تبحث ولا يحق لك أن تبحث بما قبل وما بعد ما ذكر من الآية الكريمة .

العزيز الييان كتب مشكوراً

+++++++++++++++++++++++

وأما قولك بأنني أناقش مدير منتدى الحوار الاسماعيلي المتحضر فهذا أمر جيد وأهلا بكم ولكن أعلم بأنه مما يثبت الحجة عليك فأنت بهذا القول أقررت أنك تسير على الطريقة نفسها التي سار عليها علمائكم ونصبت نفسك مدافعا عن هذه العقــــــــيدة وهاأنت لأأقول تجهل بل تتجاهل عقيدتكم وتلتزم التقية عما يكتب بكتبكم 0

++++++++++++++++++++++++++==

أضحكتني أضحك الله سنك يا رجل .

أخي الكريم مذهبنا يختلف عن جميع مذاهب وأطياف المسلمين بمختلف تسمياتهم
فنحن ليس عندنا علماء من عباد الله تفتي لنا بدين الله ناقصين علم مهما بلغوا من العلم ومعرضين للخطأ مهما توخوا الحيطة والحذر لعدم الوقوع به .
أخي الكريم مذهبنا هو الوحيد بين جميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين الذي لا يخرج خارج كتاب الله وآياته بحرف واحد .
فنحن ليس عندنا علماء ولا مرجعيات ولا مفتين ولا مصادر تشريع من قياس واجتهاد وإجماع ونظر وإحسان وتقليد وغيرهم من مصادر تشريع مبتدعه لا آمر بها الله عز وجل في محكم تنزيله ولا أخبر عنها رسول الله المصطفى محمد صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الشريفة .
فأنتم تتناقلون دينكم ميت غير معصوم عن ميت غير معصوم عن ميت غير معصوم ... الخ
والأغا خانية تنقل دينها عن حي معصوم عن حي معصوم عن حي معصوم ذرية بعضها من بعض الأب والأبن والحفيد وأبن الحفيد والجد وأب الجد وجد الجد مصطفين على العالمين منذ بدء الخلق والى يوم الحساب مشكلين لحبلاً من ناس مرافق لحبل الله .
لقوله تعالى
{ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ } آل عمران 112

{ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ }

قال الله تعالى

{ مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ }الأنعام38
{ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ }النحل89

وسؤالي الذي أتمنى أن لا تتجاهله كما تجاهلت إرسالي السابق كاملاً .
لتعود وتحز على ذات الوتر وتسمعنا ذات السيمفونية .
شو تعليقك على الصفحة ( 11 – 12 ) من كتاب مجهول الهوية مجهول أسم الكاتب مجهول ما قبلهما وما بعدهما ..؟

وسؤالي هو

هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟

مدير

وسؤالي هو

هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟

ولم يبين أي شيء كما أخبرنا الله عز وجل في محكم تنزيله ...
!!! حتى تحتاجون إلى مصادر تشريعكم من قياس واجتهاد وإجماع ...؟؟؟
مما لم تجدوه في كتاب الله ولا سنة رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولا سيرة وأقوال الصحابة والتابعين وتابعين التابعين ... ولا مذاهبكم الأربعة ولا ... ولا ...الخ
وهل لكم أن تعطونا دليل من كتاب الله على وجوب أتباعها ...؟؟؟
العزيز البيان كتب
+++++++++++++++++++=

واستشهادك بالآية في قوله تعالى {تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }البقرة134 فهذه الآية المقصود بها إبراهيم عليه الصلاة والسلام وهي خطاب لليهود(لكم ماكسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون

++++++++++++++++++++++

[عظيم هذا الكلام الذي تفضلت به
يعني بدك تقول مسكنا أول الخيط وسرنا في بداية الدرب وسلكنا أول الطريق في حوارنا للتوصل إلى الحق الذي يريده الله في قرآنه الكريم وأبانه من خلال آياته الشريفة ....!!!
وليس من خلال صفحتين من كتاب مجهول الهوية ...... هداك الله وأنار بصيرتك .
فمرجعنا هو كتاب الله وآياته وليس هاتين الصفحتين يا عزيزي ....!!!
وسؤالي هو أذا كانت هذه الآية الكريمة خاصة بزمن إبراهيم عليه السلام وهي خطاب لليهود في ذاك الزمان كما تفضلت .
وهي لا تهمنا نحن اليوم وتلوم الأغاخاني الذي تنعته بالشرك والكفر وفساد مذهبه لأنه أستشهد بآية لله عز وجل على أنها خاصة بذاك الزمان ....؟؟؟
وأنت المؤمن الذي تثق بأيمانك و الذي يحق لك تكفير الآخرين تريد أن يكون مرجعك في الحوار هاتين الصفحتين فقط ... دائراً ظهرك لكتاب الله وآياته ... سامحك الله وسامحنا وغفر لك ولنا وهداك وهدانا وهدى أمة المسلمين والبشرية جمعاء إلى صراطه الله المستقيم
وسؤالي الذي أتمنى عدم تجاهله
أذا عزيزي البيان اعتبرنا صواب ما تفضلت به فعلاً بأن الآية الكريمة هي خاصة بزمن إبراهيم عليه السلام واليهود في ذاك الزمان .
وقس على ذات تفسيرك هذا آيات الله التي تتحدث عن آدم ونوح وموسى وعيس ولوط ويونس ويوسف وداود وذكريا وهارون وإسماعيل والعبد الصالح ويعقوب وإسحاق وسليمان وأيوب وإدريس ... و .. و .... الخ عليهم السلام جميعاً مضيفاً إليهم من عاصرهم من أتباع مؤمنين وأعداء كافرين ...!!!
والجميع قد مات منذ آلاف السنين ....!!!
فأين تجد عزيزي البيان الفاضل
أكمال الله وعدم تفريط الله وتبيان الله لكل شيء وأي شيء في كتاب الله ....!!!
ونرجو أن تتكرم علينا بأسطر قليلة كيف تفهم قوله تعالى

{ مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ }الأنعام38
{ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ }النحل89

وعلى اعتبار أنك فتحت موضعاً عن البعث في كتاب الله
فأستغرب تجاهلك تماًماً لشرح الآية الكريمة التالية .
فالهميسع سبق وطلب من مدير منتدى البيان ما يلي ++++++++++++++++++++++

والآن تفضل أشرح لنا قوله تعالى أخي العزيز البيان المحترم

{وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ وَلَكِنَّكُمْ كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }الروم56
فمن هم هؤلاء الذين { أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ } أتيان ولم يكتسبوه أكتساباً .
ولمن يوجهون الخطاب ... !!!
وكيف يعلمون أن هؤلاء الذين يوجهون لهم الخطاب لا يعلمون بيوم البعث ...؟؟؟
ننتظر رأيك مدعم بحجج من كتاب الله وآياته

++++++++++++++++++++++++++=

أخي الكريم البيان المحترم
نحن لا نرمي عليك المعاجز .... !!!
فأن أصريت على إدارة ظهرك لآيات الله وتجاهلت شرحهم لنا كما طلب منك الهميسع ... لتلوح لنا بصفحتين من كتاب مجهول الهوية و مجهول ما قبلهم وما بعدهم ...!!

فالآمر بغاية البساطة واليسر ...!!!
فما عليك إلا أن تطلب من الإسماعيلي الأغا خاني الذي تنعته بالشرك والكفر وفساد مذهبه بأن يشرحهم لك من كتاب الله .... وهو سيلبي طلبك حالاً ....!!!
مع تحيات الهميسع
مدير منتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر [

++++++++++++++++++++++++

[/color]

عضو جديد

[color=#0000ff]يقول الاخ الهميسع:

أخي الكريم مذهبنا يختلف عن جميع مذاهب وأطياف المسلمين بمختلف تسمياتهم
فنحن ليس عندنا علماء من عباد الله تفتي لنا بدين الله ناقصين علم مهما بلغوا من العلم ومعرضين للخطأ مهما توخوا الحيطة والحذر لعدم الوقوع به .
أخي الكريم مذهبنا هو الوحيد بين جميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين الذي لا يخرج خارج كتاب الله وآياته بحرف واحد .

ونحن نجيبه قائلين :
نعم بالتأكيد فمذهبكم يختلف عن مذهب المسلمين الذين يحكمون كتاب الله القرآن الكريم الذي نزل على خاتم النبيين محمد بن عبدالله عليه وعلى آله وصحبه افضل الصلاة والتسليم ومما يدل لى ذلك تهربك من الاجابة عن عقيدتكم التي تدينون بها وتتظاهرون بالتقية والتدليس والتزييف لأنك تعرف ركاكة وهشاشة مذهبك فمن كتبكم ندينكم لانأتيك بشيء من غير كتبكم 0 وان كنت على ماتقول :

كما يقول الهميسع ايضا :
أخي الكريم ليكن بعلمك أن الإسماعيلية الأغا خاينة لا تتمسك بأي شيء لا يثبته كتاب الله وآياته .
وأي شيء ومهما كان هذا الشيء يخالف كتاب الله وآياته نضرب به عرض الحائط .

ونجيبه قائلين :

تعال عاجلا ولا تتردد فتبرأ من هؤلاء الأغاخانية وعد الى الله لعل الله تعالى أن يغفر لك مامضى ويتوب عليك قبل أن تلاقيه على مذهب الشرك والالحاد و اضرب بها عرض الحائط 0

كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائد لمؤلفه علي بن محمد الوليد
يقول مؤلف هذا الكتاب عن اعتقادكم بتحريف القرآن في السطر رقم (5) من صفحة (99) مانصهr=blue]](( واما الناكرين فمالوا الى الألوهية وأجروا التحريف والتبديل وقولكم أيضا أن القرآن هو التأويل الذي تلقاه علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم ( نفس الكتاب تاج العقائد الصفحه 114 السطر (9) وفوق هذا نفيكم الصفات المثلى عن الله جل جلاله ( نفس الكتاب الصفحة (27) السطر (6) أوكما جاء ذلك ايضا نفيكم لصفات الله في كتابكم ( كتاب كنز الولد لمؤلفه ( إبراهيم بن الحسين الحامدي) ص (13) السطر (17) الآتي نصه ( لا يدخل تحت إسم ولا صفة ، إلى أن قال .... ولا يقال عليه حياً ، ولا قادراً . ولا تذهب بعيدا ..انظر الى كتاب ( طائفة الاسماعيلية – الصفحه رقم (126 ) لمؤلفه الدكتور الاسماعيلي محمد كامل حسين ... الذي يقول فيه ( سئل الآغاخان إلى حادثة جرت له مع أغاخان الثالث محمد شاه الحسيني تؤكد ادعاه للألوهية، فقد قال له لقد أدهشتني بثقافتك وعقليتك فكيف تسمح لأتباعك أن يدعوك إله؟فضحك الأغاخان طويلاً وعلت قهقهاته ودمعت عيناه من كثرة الضحك ثم قال هل تريد الإجابة على هذا السؤال؟"إن القوم في الهند يعبدون البقرة، ألست خيراً من البقرة!؟وكان هذا الاغاخان كما يقول محمد كامل حسين كان فاسداً يحضر موائد القمار ويرتاد أماكن اللهو المشبوهة كما كان زير نساء في شبابه يتنقل بين الغانيات وبائعات الهوى وكان على علاقة قوية بالإنجليز0

وأما جوابي لسؤالك ( هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟ ) لا لم يفرط الله سبحانه وتعالى في كتابه من شيء قال تعالى في سورة الأنعام ( مافرطنا في الكتاب من شيء)

وأعيد السؤال إليك للأجابه عليه بحسب كتبكم ومعتقدكم ؟؟!!

لاأطيل..أنتظر الاجابه فلنا عوده باذن الله وأرجو إن يكون نقاشنا فيما يخالف كتاب الله القرآن الكريم وسنة نبينا محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم من كتبكم وعقيدتكم0

عضو جديد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهميسع حوار الهميسع الأغا خاني مع مدير منتدى البيان السني المذهب Viewpost

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
العزيز البيان كتب مشكوراً

أخي الكريم البيان المحترم
نحن لا نرمي عليك المعاجز .... !!!
فأن أصريت على إدارة ظهرك لآيات الله وتجاهلت شرحهم لنا كما طلب منك الهميسع ... لتلوح لنا بصفحتين من كتاب مجهول الهوية و مجهول ما قبلهم وما بعدهم ...!!

فالآمر بغاية البساطة واليسر ...!!!
فما عليك إلا أن تطلب من الإسماعيلي الأغا خاني الذي تنعته بالشرك والكفر وفساد مذهبه بأن يشرحهم لك من كتاب الله .... وهو سيلبي طلبك حالاً ....!!!
مع تحيات الهميسع
مدير منتدى الحوار الإسماعيلي المتحضر [

/color]+++++++++++++++++++++++++++

الأخ الهميسع

لسنا نحن من يدير ظهره لآيات الله ياأيها الطيب ولست هنا لأفسر لك الآيات ليس جهلا منا بتفسيرها ولكننا هنا لمناقشة واثبات فساد وهشاشة مذهب الاسماعيليه وذلك من واقع كتبكم وحالكم وأستغرب منك أن تطلب مني تفسير آيات من كتاب الله الكريم القرآن الكريم الذي تقولون أنتم بأنه محرف أردك أن تطلع على هاتين الوثيقتين من كتبكم

الوثيقة الأولى .. تقول أن ( القرآن محرف )

اضغط هنا للوثيقة الأولى

وهذه الوثيقة الثانية أيضا تقول لايعلم تأويل القرآن إلا علي بن أبي طالب ، وقد أخفى تأويله عن الأمة

اضغط هنا للوثيقة الثانيه

أنتظر الرد ...

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد

العزيز البيان مدير الموقع المحترم
الحقيقة أستغرب هذا التشابه في ردود أهل السنة جميعاً تقريباً مع احترامي للجميع

الجميع يكتب كل شيء وأي شيء إلا آيات الله وشرح آيات الله أو الاستدلال بآيات الله أو الدفاع عن مذهبهم بآيات الله ....؟؟؟
دائماً الغالبية العظمة منهم إن لم نقل جميعهم يدافعون عن مذهبهم بالتهجم على مذاهب الآخرين ...؟؟

فالبيان المحترم كتب مشكوراً

++++++++++++++++=

وأما جوابي لسؤالك ( هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟ ) لا لم يفرط الله سبحانه وتعالى في كتابه من شيء قال تعالى في سورة الأنعام ( مافرطنا في الكتاب من شيء)
++++++++++++++++++++++++==

أخي الكريم يقال عن أحدهم انه بات طول الليل يفرك لحيته وفسر الماء بعد الجهد بالماء
عندما يخبرنا الله عز وجل أنه لم يفرط في كتابه من شيء وأحصى وأبان كل شي وأي شيء

وتعود لتكب لنا

++++++++++++++++++

لا لم يفرط الله سبحانه وتعالى في كتابه من شيء قال تعالى في سورة الأنعام ( مافرطنا في الكتاب من شيء)

++++++++++++++++++++++++

وانتهى جوابك والسلام

وأين جوابك على ما كتبه الهميسع يا عزيزي
ونذكرك به

++++++++++++++++++++++++++++++=

أخي الكريم مذهبنا هو الوحيد بين جميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين الذي لا يخرج خارج كتاب الله وآياته بحرف واحد .
فنحن ليس عندنا علماء ولا مرجعيات ولا مفتين ولا مصادر تشريع من قياس واجتهاد وإجماع ونظر وإحسان وتقليد وغيرهم من مصادر تشريع مبتدعه لا آمر بها الله عز وجل في محكم تنزيله ولا أخبر عنها رسول الله المصطفى محمد صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الشريفة .
فأنتم تتناقلون دينكم ميت غير معصوم عن ميت غير معصوم عن ميت غير معصوم ... الخ
والأغا خانية تنقل دينها عن حي معصوم عن حي معصوم عن حي معصوم ذرية بعضها من بعض الأب والأبن والحفيد وأبن الحفيد والجد وأب الجد وجد الجد مصطفين على العالمين منذ بدء الخلق والى يوم الحساب مشكلين لحبلاً من ناس مرافق لحبل الله .
لقوله تعالى
{ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ } آل عمران 112

{ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ }

قال الله تعالى

{ مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ }الأنعام38
{ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ }النحل89

وسؤالي الذي أتمنى أن لا تتجاهله كما تجاهلت إرسالي السابق كاملاً .
لتعود وتحز على ذات الوتر وتسمعنا ذات السيمفونية .
شو تعليقك على الصفحة ( 11 – 12 ) من كتاب مجهول الهوية مجهول أسم الكاتب مجهول ما قبلهما وما بعدهما ..؟

وسؤالي هو

هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟

ولم يبين أي شيء كما أخبرنا الله عز وجل في محكم تنزيله ...
!!! حتى تحتاجون إلى مصادر تشريعكم من قياس واجتهاد وإجماع ...؟؟؟
مما لم تجدوه في كتاب الله ولا سنة رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولا سيرة وأقوال الصحابة والتابعين وتابعين التابعين ... ولا مذاهبكم الأربعة ولا ... ولا ...الخ
وهل لكم أن تعطونا دليل من كتاب الله على وجوب أتباعها ...؟؟؟

العزيز البيان كتب

+++++++++++++++++++=

هل فهمت سؤالي يا عزيزي البيان
أذا كنت تعترف وتفهم ومصدق ومؤمن بعدم تفريط الله عز وجل بشيء من كتابه
فما مبرر وجود المذاهب الأربعة عندكم ومصادر تشريعكم من أجماع واجتهاد وقياس
أم هي بدعة ابتدعتموها ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول
( كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار )

العزيز البيان كتب
+++++++++++++++++++++++++++

مدير

هل فهمت سؤالي يا عزيزي البيان
أذا كنت تعترف وتفهم ومصدق ومؤمن بعدم تفريط الله عز وجل بشيء من كتابه
فما مبرر وجود المذاهب الأربعة عندكم ومصادر تشريعكم من أجماع واجتهاد وقياس
أم هي بدعة ابتدعتموها ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول
( كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار )

العزيز البيان كتب
+++++++++++++++++++++++++++

انظر الى كتاب ( طائفة الاسماعيلية – الصفحه رقم (126 ) لمؤلفه الدكتور الاسماعيلي محمد كامل حسين ... الذي يقول فيه ( سئل الآغاخان إلى حادثة جرت له مع أغاخان الثالث محمد شاه الحسيني تؤكد ادعاه للألوهية، فقد قال له لقد أدهشتني بثقافتك وعقليتك فكيف تسمح لأتباعك أن يدعوك إله؟فضحك الأغاخان طويلاً وعلت قهقهاته ودمعت عيناه من كثرة الضحك ثم قال هل تريد الإجابة على هذا السؤال؟"إن القوم في الهند يعبدون البقرة، ألست خيراً من البقرة!؟وكان هذا الاغاخان كما يقول محمد كامل حسين كان فاسداً يحضر موائد القمار ويرتاد أماكن اللهو المشبوهة كما كان زير نساء في شبابه يتنقل بين الغانيات وبائعات الهوى وكان على علاقة قوية بالإنجليز0

++++++++++++++++++++++++++++

حبيبي نور عيني الغالي البيان الفاضل المحترم
لقد أعطيتك الحرية الكاملة بطرح أقوى شبهة في يدكم عن الأغا خانية وقد بدأت بعد تفكير بموضع إنكار الإسماعيلية الأغاخانية للبعث والحساب والعقاب

وقد ذكرنا لك آية واحدة طلبنا شرحها أو تبيان فهمك لها يا بيان ...!!!
فهل جوابك هو التهجم علينا بموضع جديد عن الإمام ....؟؟؟
فهل من تنعته بالكفر والزندقة يقول لك قال الله ...؟؟؟
وأنت الذي تعتبر نفسك مؤمن وضامن الجنة لك ولأمثالك وتعطي لنفسك الحق ما لم يعطيه الله لرسوله وتكفر الآخرين ... تكتب لنا قال محمد كامل حسين في كتابه ...؟؟؟
وهل تعتبر نفسك مؤمن لما يقوله محمد حسين هيكل أو على ما يقوله الله عز وجل في محكم تنزيله
وهل تعطي لنفسك الحق بتكفير الآخرين بناء على ما يقوله محمد حسين هيكل أو ما يقوله الله ....!!
فهذا الكاتب سني مثلك وهو ينكر وجوب أتباع الإمامة التي آمر بها الله عز وجل في مئات الآيات الكريمة
وهو يخطوا على ذات الخطى التي تفضلت بها وخطاها أجداده من اعداء الإمامة المصطفاة على العالمين ويدافع عن مذهبه بالهجوم على مذاهب الآخرين ورموزهم الدينية .
بدل أثبات مذهبه من كتاب الله وآياته كما تفعل أنت تماماً .... تقول انك تستطيع ان تشرح آيات الله ولكنك لم تفعل ولن تفعل ... وتقول ان تستطيع مواجهة الأغاخاني من كتاب الله وآياته ولكنك لم تفعل حتى الآن وليس عندك القدرة ان تفعل مستقبلاً ....
( وأتمنى ان تكذبني وتبين خطأئي ... فعل تفعلها ..)
على كل حال حتى لا تعتبر أنك أعجزت الأغاخاني سنجيبك من كتاب الله وآياته يا مؤمن وليس من صفحات المجلات والجرائد والكتب يا مؤمن ...؟؟؟
نقول لك
عندما تحاول التهرب من مواجه الأغاخاني من كتاب الله وآياته لتبحث عن كتب لسنة مثلك هاجوا الإمامة وتعتبر كتاباتهم أقدس من آيات الله عندك لدير ظهرك لآيات الله وتتشبث بكتاباتهم على أنها مرجعك في أثبات إيمانك وتكفير الآخرين بناء عليها .
نقول لك بكل بساطة أنت تحاول أن تقول لنا إننا نعبد الأغا خان أي نضع شريك لله في عبادتنا لله عز وجل

أي نحن وحسب وصف كتاب الله وآياته نسمة ( مشركين )
عظيم حبيبي
تابع معي قوله تعالى عن أمثالنا حسب توقعك وتوهمك ...؟ظ
قال الله تعالى
{وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ }يوسف106
فلاحظ عزيزي المؤمن البيان الفاضل
أن الله عز وجل يخبرك أن أكثر من يؤمن بالله هو وفي ذروة إيمانه مشرك بالله عز وجل
فهل تعتبر أن الأغاخانية هم أكثرية المؤمنون المشركون ..؟؟؟
أم هناك غيرهم مؤمن بالله عز وجل ويضع له شريك ..؟؟
أتمنى ان تكون عزيزي البيان من القلة التي تؤمن بالله وليست مشركة ... كي نهتدي على يدك وأجرك وثوابك على الله وليس على كتابات محمد كامل حسين ..؟؟؟

أي يضع لله شريك ؟؟؟؟
فمن هم المشركون و ما هي صفاتهم ...؟؟؟
هذا سيكون في موضع مستقل أفتحه لك لاحقاً عن الإشراك بالله
وعندها أنا أشرح لك الإشراك وصفات المشركين من كتاب الله وسنة رسول الله وأنت لا مانع من الرد على الأغاخاني بما قوله أبن مذهبك السني محمد كامل حسين ...!!
أما هذا الموضع فدعه لموضع البعث ألذي اخترته بنفسك بعد أعطائك الحرية لانتقاء أقوى شبهة للسنة على الأغاخانية
ننتظر إجابات عن ما سبق وهم نقطتين فقط

النقطة الأولى

من هم الذي ميزهم الله عز وجل و أتاهم العلم والإيمان إتيان ولم يكتسبوه بجهدهم وتعبهم اكتساب كما هي سائر خلق الله
{ وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ }

والنقطة الثانية

الدليل من كتاب الله على وجوب أتباع مذهبكم والأربعة ومصادر تشريعكم من أجماع وقياس وأجتهاد

فلا تفاجئنا يا حبيبي البيان بكتابات جديدة منكوشة من كتب قديمة لكتاب سنة
مع تحيات الهميسع والى اللقاء

++++++++++++++++++++++++++++++

عضو جديد

ياعزيزي : الهميسع

أنت تقول:

( أخي الكريم مذهبنا هو الوحيد بين جميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين الذي لا يخرج خارج كتاب الله وآياته بحرف واحد
فنحن ليس عندنا علماء ولا مرجعيات ولا مفتين ولا مصادر تشريع من قياس واجتهاد وإجماع ونظر وإحسان وتقليد وغيرهم من مصادر تشريع مبتدعه لا آمر بها الله عز وجل في محكم تنزيله ولا أخبر عنها رسول الله المصطفى محمد صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الشريفة . )

ونحن نقول لك :

سبحان الله العظيم . . قولك هذا باطل لاصحة له وهو مردود عليك فأنت بهذا تلتزم بالتقية والدجل علينا بدون حياء أوخجل يردعك وهي لاموجب لها هنا .. يارجـل أنت لا تعرفنا شخصيا ولا نحن نعرفك شخصيا فدع عنك هذا الهراء والافتراء فمذهبكم مذهب كفر والحاد و لسنا نحن من يقول ذلك بل علمائكم وكتبكم يقولون هذا 0 ونحن هنا لانتهجم عليكم ولكننا نوضح للناس ماأنتم عليه من ضلال وكفر بالله والحاد أما حسابكم فهو على الله وحده هنا يجب أن تناقشني بالموضوع نفسه وليس بالخروج عن الموضوع فتضع آيات من القرآن الكريم لتتذاكى علينا …

تعال ناقشني بنفس الموضوع أعلاه ولا تخرج عن الموضوع إن كنت من الصادقين .. هنا يجب عليك تفنيد ضلالات علمائكم أو تدافع عنها 0

تعال نتناقش بهذين الكتابين من كتبكم المعتبرة لديكم التي أنت تمتدحمها في منتداك الحوار الاسماعيلي ثم ننتقل بعد ذلك الى شبهات أخرى من الشبهات التي أنتم عليها …. وهما ـ

1 ـ
كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائد لمؤلفه علي بن محمد الوليد

يقول مؤلف هذا الكتاب عن اعتقادكم بتحريف القرآن في السطر رقم (5) من صفحة (99) مانصه(( وأما الناكرين فمالوا إلى الألوهية وأجروا التحريف والتبديل .... وقولكم أيضا أن القرآن هو التأويل الذي تلقاه علي رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم ( نفس الكتاب تاج العقائد الصفحه 114 السطر (9)0 وفوق هذا نفيكم الصفات المثلى عن الله جل جلاله ( نفس الكتاب الصفحة (27) السطر (6) أوكما جاء ذلك أيضا نفيكم لصفات الله في كتابكم ( كتاب كنز الولد لمؤلفه ( إبراهيم بن الحسين الحامدي) ص (13) السطر (17) الآتي نصه ( لا يدخل تحت أسم ولا صفة ، إلى أن قال .... ولا يقال عليه حياً ، ولا قادراً .

كما أنكم تدعون والعياذ بالله بأن ( علي ) هو اللــه وأنه هو الذي يحيي الموتى
0

أتمنى لك الهداية والتوفيق

عضو جديد

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد .

أشكر الجميع على تعاطيهم للبحث عن الحق ، وهذا ما يجب أن نتدارسه للوصول إلى الحقيقة لذا أشكر الجميع على إثراء الموضوع .

وأشكر الأخ الكريم البيان على ما قدم في بيان بعض الحقائق التي يجب على الناس معرفتها ، ليحمد الله من كان على حق وصواب وليعد من كان على ضلال .

ويجدر بالذكر بارك الله فيكم أجمعين على عدم تجاوز نقطة مهمة في البحث على حساب نقطة أخرى ، وأهم ما مر بي وكان يجب علي بيانه وتوضيحه هو ما ذكره الزميل الهميسع

وكان تساؤله بحاجة إلى توضيح وتبسيط للوصول بإذن الله تعالى للصواب في هذا الباب ، قال الزميل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهميسع

هل برأيك أن الله عز وجل فرط بشيء من كتابه ...؟؟؟

ولم يبين أي شيء كما أخبرنا الله عز وجل في محكم تنزيله ...!!!
حتى تحتاجون إلى مصادر تشريعكم من قياس واجتهاد وإجماع ...؟؟؟
مما لم تجدوه في كتاب الله ولا سنة رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولا سيرة وأقوال الصحابة والتابعين وتابعين التابعين ... ولا مذاهبكم الأربعة ولا ... ولا ...الخ
وهل لكم أن تعطونا دليل من كتاب الله على وجوب أتباعها ...؟؟؟

يجب أن أوضح للزميل الجديد وفقه الله للحق وأنار بصيرته للهدى ، بأن أهل السنة والجماعة مصادرهم معلومة ، وهي (القرآن والسنة)

وأي اجتهاد فقهي آخر مرده في النهاية لهذين المصدرين الرئيسيين للتشريع .

وفي السنة المطهرة بأن من صفات الفرقة الناجية والتي وصفها الرسول صلى الله عليه وسلم بأنها " الجماعة " وفي رواية أخرى " من كانوا على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي" . وجميعها أحاديث صحيحة .

فعندما قلت يالهميسع بأن مصادر التشريع عندنا فيها قياس واجتهاد واجماع وتعبر هذا مثلباً على ضوء ما تراه أنت طبعاً ! ! أريد أن أخبرك بأن الحقيقة خلاف ما تراه .

فالحق بأن هذا دليل على قوة المنهج وصحة الطريق وسلامة الأصول بفضل الله تعالى .

فالقياس : وهو أن نقيس كل مستحدث في عصر من العصور على سنة من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم . فنحن في الحقيقة نقيس كل طاريء في أي عصر على سنة الرسول لنكون في حقيقتنا مرتبطين بسنة الرسول ولم نخرج عنها . هذه واحدة .

والإجماع : هو ما أجمعت عليه الأمة ، فما أجمعت عليه الأمة فهو حق للحديث الصحيح الذي جاء فيه عن الرسول صلى الله عليه وسلم " لا تجتمع أمتي على ضلالة" والحديث السابق في صفات الفرقة الناجية بأنهم " الجماعة" .

فنحن نحقق بحمد الله هذه الصفة التي عصمها الله عن الخطأ في موضع ، وزكاها في موضع آخر وأخبر بأن أهلها هم الناجون بإذن الله من الفرق الاثنتين والسبعين التي سيلقى بها في النار . وهذه الثانية .

والإجتهاد : هو مطلب ضروري أصلاً من متطلبات الحياة ولنا في ذلك سنة عن الرسول صلى الله عليه وسلم ، فعندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم بعد أن هزم الله الأحزاب لا يصلي أحدكم العصر إلا في بني قريظة ، فقد صلى بعض الصحابة العصر في الطريق " باجتهادهم أن الرسول يقصد الإسراع وليس حقيقة آداء الصلاة" في حين صلى بعض الصحابة الصلاة في بني قريظة مكاناً على اعتبار أن الرسول كان يعني المكان بذاته ، فلما وصلوا للرسول صلى الله عليه وسلم وكل فريق كان يريد أن يكون الحق إلى جواره فأقرهم الرسول صلى الله عليه وسلم جميعاً ولم يصوب فريق ويخطيء الآخر بل أقرهم جميعا .

فالإجتهاد موجود بل وشرط أساسي في حقيقة الدين ذاته ولو كنت ممن يتمعن في القرآن لوجدت ذلك مذكوراً في القرآن الكريم ، قال تعالى { وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً } [النساء: 83]

لاحظ إشارة رب العالمين إلى أهل العلم ..... الله ردنا إلى أهل العلم الذين يستنبطون الأحكام... المسألة مسألة استنباط من النصوص والسنة والمقاصد الشرعية للدين ، لذا فالإستنباط قد يختلف من عالم لآخر ومن درجة عالم وتبحره إلى عالم آخر وقد تختلف بعض ظواهر الأحكام مع ثبات الحقائق والركائز الأساسية للدين . وهذه الثالثة .

لذا فيا زميلنا الموقر ، النقاط التي كنت ترى بأنها مآخذ هاهي بعد توضيحها وبيانها لك ولغيرك أصبحت تراها حقائق سليمة وصائبة ، وهذا ما أتمناه .

وفق الله الجميع لكل ما يحبه الله ويرضاه .

في الحقيقة هذا الموضوع ذو شجون ، وإذا لم تفهم أو تستوعب يا زميلنا النقاط التي تم إيضاحها هنا فبالإمكان أن أطرح لك العديد من الأمثلة لتسهيل الفهم بإذن الله تعالى.

عضو جديد

[size=16]أشكرك أخي الواثق بالله على هذه الاضافة الطيبة الشاملة وان كنت أرى أننا خرجنا الموضو ع لأن الأخ الطيب ( الهميسع ) لم يرد على ماهو مطلوب منه ولكن يستاهل لايمنع فباجابتك هذه جزاك الله كل خير تكون قد بينت له ماطلب وبقي عليه الآن أن يرد هو على الشبهات التي أوردناها له أعلاه وفق الله الجميع لما يحب ويرضى [/size]

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
نعتذر على التأخير في التواصل بسبب السفر المستمر المفاجئ .

قال الله تعالى

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا ضَرَبْتُمْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَتَبَيَّنُواْ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلاَمَ لَسْتَ مُؤْمِناً تَبْتَغُونَ عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَعِندَ اللّهِ مَغَانِمُ كَثِيرَةٌ كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللّهُ عَلَيْكُمْ فَتَبَيَّنُواْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً }النساء94

نستعرض بعض ألفاظ مدير المنتدى الفاضل البيان المحترم

حيث كتب مشكوراً
++++++++++++++++++++

فأنت بهذا تلتزم بالتقية والدجل علينا بدون حياء أوخجل يردعك
فدع عنك هذا الهراء والافتراء فمذهبكم مذهب كفر والحاد
ولكننا نوضح للناس ماأنتم عليه من ضلال وكفر بالله والحاد

+++++++++++++++++++++

سامحك الله وغفر لك أخي الكريم

هل وصفك لي بالكفر والإلحاد والدجل والضلال هو لأنني خالفت مذهبك وعلمائك وما يعتقد به أبناء حارتك ... مثلاً ...؟؟؟

فهل أنت وهم مرجعنا الذي يجب عليه تبيان المؤمن من الكافر ...؟؟

أم برأيك أن المرجع هو كتاب الله وآياته ....!!!

فأنت لم تبين لنا أين خالفنا كتاب الله وآياته ووضعت لنا بديلك الذي يوافق كتاب الله وآياته ...؟؟؟
وبذلك يحق لك أن تكتب ما كتبت ...؟؟؟

على كل حال نحن لا نكفر أحد ونسامح من يكفرنا وندعو الله له ولنا ولجميع خلق الله بالهدايه .
نعود لنذكرك بآيات الله التي كتبها من تنعته بالدجل والكفر والإلحاد والضلال ونبين للجميع من تعطي لنفسك ما لم يعطيه الله لرسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم وتكفر الآخرين على هواك وكأنك شريك لله بعلمه للغيب ومعرفة المؤمن من الكافر سامح الله وهداك ..!!!

قال الله تعالى

{لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَمَا تُنفِقُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلأنفُسِكُمْ وَمَا تُنفِقُونَ إِلاَّ ابْتِغَاء وَجْهِ اللّهِ وَمَا تُنفِقُواْ مِنْ خَيْرٍ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ }البقرة272

{وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة
101

{لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ } { لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ }

نعود الى صلب الموضع الذي تفضلت بفتحه

وهو موضع البعث في كتاب الله .

وأنا أحاورك في الموضع من كتاب الله وآياته

وأنت تحاول جاهداً أدارة ظهرك لكتاب الله وآياته لتبحث في مزابل التاريخ عن كتابات تتوهم أنها تديننا ... وعلى أساسها فتحت العديد من المواضيع لتبيان كفر الإسماعيلية الأغاخانية ...!!!
فهذه الكتب كتبت لذلك الزمان وكان هناك معاصرين سنة لها وأكيد تم الرد عليها وقد قام الكاتب بالرد عليهم في ذاك الزمان .
وأنا لست هنا في موقع المدافع أو المهاجم لأياً منهم ...؟؟؟

والله عز وجل يقول وقوله الصدق وقول ما دونه هو الجهل والضلال ...!!!
{تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }البقرة134

{ وَلاَ تُسْأَلُونَ } { وَلاَ تُسْأَلُونَ } { وَلاَ تُسْأَلُونَ }

{ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ }

وقد كتب الهميسع يسألك هل الله عز وجل يخبرنا أن الآية الكريمة هي خاصة بأقوام عاشت وماتت منذ آلاف السنين أنها لن تٍسأل عن أقوام عاشت ومات قبلها بآلاف السنين ..؟؟
أم هو يا عزيزي البيان هو خطاب ألهي لكل زمان الى يوم الحساب وأنت تجاهل هذه الآية الكريمة التي قال الله عز وجل للتمسك بأقوال من مات على أنه مرجعك في أثبات أيمان وكفر أياً كان ...؟؟؟
والله عز وجل يقول لك يا مؤمن يا مهذب يا فاضل يا محترم
تابع قول الله عز وجل
{وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ }الشورى10
{ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ }
لاحظ عزيزي أن الاختلاف في أي شيء حكمه لله وليس لعقلك وأقوال علمائك أو كتابات من تتوهم أنهم مرجعنا بدلاً من كتاب الله وآياته ...!!!
لذلك نعود إلى موضع البعث الذي أنت من فتحه بعد أن تركنا لك الخيار بانتقاء أقوى شبهاتك ضد الأغا خانية
والآن نعيد عليك آية لله تجاهلتها عدة مرات من سابق
والآن تفضل أشرح لنا قوله تعالى

{وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ فَهَذَا يَوْمُ الْبَعْثِ وَلَكِنَّكُمْ كُنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }الروم56

فمن هم هؤلاء الذين { أُوتُوا الْعِلْمَ وَالْإِيمَانَ } أتيان ولم يكتسبوه أكتساباً .

والآن إلى الخيارات المفتوحة أمامك

أولاً

عدم تجاهل آيات الله وإدارة ظهرك لها وكأنها غير موجودة لتتحفنا بموشحات ألفناها منك سابقاً من اتهامنا بالكفر والإلحاد والضلال والدجل .

ثانياً

أن تطلب من الهميسع شرحها لك
وأنت عليك التعقيب على شرحه وتبيان مخالفته في الشرح لكتاب الله وآياته ...!!!
وهذه المفترض أن سهلة على مؤمن مثلك ان يصوب أخطاء من تنعته بالكفر مثلي ... سامحك الله .

ثالثاُ

إغلاق الموضع

وفتح موضع جديد تطرح به ثاني اقوى شبهه بيدك ضد الأغاخانية .
مع العلم أنني لا أتهرب من أي شيء تفضل به حتى ولو أتيت به من كتب التاريخ بشرط أن أحاورك بهذه الشبه أنا مستنداً لمخالفتها أو مطابقتها لكتاب الله وآياته مرجعنا في أي حوار ... كما آمرك الله عز وجل أو أذا عندك اعتراض على هذا المرجع فتفضل بينه لنا !!!

إما العزيز الواثق بالله فسيكون جوابي على ما تفضلت به بشكل منفرد وفي موضع مستقل كي لا نشتت هذا الموضع

مع تحيات الهميسع والى اللقاء

++++++++++++++++++++

[/size]

عضو جديد

بعد إذن أخي الكريم البيان فأنا أقبل فتح موضوع آخر بخصوص النقاط التي ينتقدنافيها الزميل في موضوع آخر ولا بأس .

ولكن وعوداً على بدء واحتراماً لعقولنايا زميلي الهميسع، وبما أنك تقول بأن العودة والفيصل بيننا وبينك هو القرآن وفقطلاحظ كلمة فقط !! ولا بأسمبدئياً سنقبل هذا المبدأ .

فنحن كأهل سنةوجماعة بالإمكان شرح معتقدنا بسهولة ويسر ، فأنا أريد منك أن تبسط لي عقيدتكالآغاخانية كما تقول كي أتمكن من النقاش حولها بأريحية وصدر منشرح .

فأنتترانا ونحن لا نراك - على ضوء قولك بأنك تختلف عقدياً عن كتب آبائك وأجدادك وتنكركلها زميلي الموقر - فإذا لم تكن الكتب لآبائك حجة عليكفالحجة بيننا ماهي ؟ !

تقول كتاب الله ؟ كتاب الله حمال أوجه كما قال بذلك السلف الصالح ، الكليفهمه بطريقة مختلفة إذا انعدم الضابط الصحيح وهو السنة .

ولاحظ كلمة السنة !

االسنة هو طريق الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ، وطريق الرسول وحياتهوإقراره وكل ما بدر منه كان تطبيقاً للقرآن بالشكل الذي يحبه اللهقالتعالى (( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)) نعم أفضل طريقة لفهم كلامالله هو النظر في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلموإلا لكانت مهمته صلىالله عليه وسلم فقط هو أن يلقي بكلام الله علينا ولانراه بعد ذلك ! ولكن الصحيح بأنالرسول صلى الله عليه وسلمعاش مع القرآن وبالقرآن ملتزماً بالقرآن .... ومن ذالذي سيكون أفضل من الرسول صلى الله عليه وسلم تطبيقاً للقرآن وفهم معانيهواستخراج الفوائد منه وتطبيقها على أرض الواقع ! ! ! !

الجواب : لايوجدلذا يا زميليإذا أردت عقيدة أهل السنة والجماعة في سطور فسوفأعطيك إياها ، وبالإمكان أن تتحصل عليها من كتب الحديث فكل حديث للرسول ثابت صحيحفهو عندنا مصدر تشريع وملزمون به تماماً .

فنريد منك أن تعطينا الضابط الذيفهمت من خلاله الآيات ، هل لديكم كتب حديث ؟ ! لأن كتب أجدادك على ضوء ما قرأته منتعليقاتك لم يعد لازماً لكوهذه مشكلة بالمناسبة ، مشكلة لكم أنتم أنتكونون جهلة لأنفسكم وفي مسارها وتوجهها وطريقتها يا زميلي العزيز . فتنبه .

نريد منك أن تخبرني ماهو الحجة بيني وبينك ، وأعيدها عليك لا تقل القرآنفقط لأن القرآن حمال أوجه ، ماهو الضابط لفهمك للقرآن ؟ !

وكيف تعرف بأنكتتحرك على مراد الله ورسوله ، ماهو الضابط عندك ؟ ! هل هو العقل ! أم كتب أخرى ! وما هي الكتب بما أنك تتنكر لكتب سلفك؟في انتظار الفوائد كي يستمر الموضوعفي مساره الصحيح ...

العقيدة هي نواة دينك ، فاحذر أن تكون عقيدتك غير واضحة، فإن كانت كذلك فما سواها ضائع بالضرورة .

بالتوفيق وفي انتظارك.....تفضل .

عضو جديد

الأخ الهميسع ..

لايزال هذا السؤالوهذه الشبهة قائمة بلا جواب منك يازميلي حتى الآن فأنت لا زلت تتهرب من الإجابة علىالسؤال الذي هو موضوعنا ( الإسماعيلية لايؤمنون بالبعث بل بتناسخ الأرواح )وليس غريبا منك ذلك لأنك لاتملك الإجابة على ذلكفأنت إن قلت ( بنعم ) فقد وافقت أسيادك وعلمائك بهذا وان قلت ( بلا) فقد كذبتهموخالفتهم به،ولذلك تتهرب من الإجابة حتى لاتقع في حرج منذلك0 اعلم ياأخي الهميسع إننا ندينكم بما هو في كتبكم منأقوال علمائكم وهذه كتبكم شاهدة عليكم لاشاهدة لكم0 وهذه الشبهات والكفرياتالتي نحاججك بها إنما نهدف من وضعها هنا إنما هو لمناقشة ذلك وتبيانه للناس لكييكونوا على علم بذلك والحكم في ذلك بما جاء بكتاب الله الكريم والسنة النبويةالمطهرة .. فنحن نضع الشبهة من كتبكم ونطلب منك الجواب عليها اما بتأييدها واثباتموافقتها للقرآن الكريم الذي هو دستورنا نحن المسلمين أو بنفيها وإنكارها وبطلانها .. وهانحن قد أتيناك بشبهة بل بشبهات متعددة جاءت بها كتبكم وقدوضحتها لكم بجوابي لكم الا أنكم تهربتمفأخذتم تضعون لنا آيات من كتابناالقرآن الكريم الذي أنتم تقولون بالتحريف به وبنفس الوقت تضع آيات من الكتاب الكريمالهدف من هذا التهرب من الرد على الشبهات التي أفتريتموها على الله سبحانه وتعالى0الواجب عليك ياأخي الهميسع بدلا من التهرب وطلبك إغلاق هذاالموضوعبدلا من ذلك إن كنت لاتعرف أسلوب النقاش والحوار فالواجب عليك أولاالدفاع عن عقيدتك الضالة التي أنتم تعتقدونها فأنتم تنفون الصفات المثلى عن الله عزوجل ، وقولكم بتحريف القرآن وتأليهكم لعلي ابن أبي طالب رضي الله عنه 0 هذه ثلاثشبهات لم ترد على واحدة منهن 0 أما أنك تأتيني بآيات من القرآن الكريم فتطلبتفسيرها وشرحها لك فلا بأس في ذلك سنشرح لك الآياتولكن كان الأجدربك أولا أن ترد على هذه الشبهات ( موضوع النقاش ) التي اتهمتم الله بها0

مشرف عام

أخي البيان السلام عليكم ورحمة الله أرجو أن توفر لنا رابطا لتحميل المراجع التي ذكرتها للإسماعيلية للإفادة
ثانيا أتمنى الحوار أن يكون وديا مع ذكر الأدلة العلمية الكافية من دون هجوم فأنا سني العقيدة وأعرف الهميسع معرفة شخصية وهو رجل وإن كان اسماعيليا فهو باحث عن الحق ولكن بطريقة النقاش
جزاك الله خيرا

عضو جديد

السلام عليكم ورحمة الله

أعتذر عن تطفلي فالهميسع هو من يرد هنا على البيان ولكن باختصار سأقول إن الإسماعيلية الآغاخانية لا يؤمنون بتناسخ الأرواح وأحسب أن الكتاب الذي أتي بصفحتين منه دون ذكر اسم مؤلف ليس اسماعيلياً. أعتقد أنه تم الخلط بين طوائف ومذاهب أخرى نكن لها كل الاحترام ومذهبنا الإسماعيلي. على صعيد القرآن الكريم فالإسماعيليون يؤمنون به ولا يعتقدون بتحريفه أبداً. أما ما جاء في كتاب كنز الولد فهو ترجمة للخطبة الأولى في كتاب نهج البلاغة للإمام علي عليه السلام حيث يقول: الحمد لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون ولا يحصي نعماءه العادون......... أول الدين معرفته وكمال معرفته التصديق به وكمال التصديق به توحيده وكمال توحيده الإخلاص له وكمال الإخلاص له نفي الصفات عنه لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف أنه غير الصفة. فمن وصف الله فقد قرنه..... إلخ

والسلام

مدير

السادة الأعزاء : البيان والواثق بالله المحترمين
السيد الهميسع :المحترم
إن كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائد لمؤلفه / علي بن الوليد الداعي المطلق الخامس للإسماعيليين ( المستعلية ) المولود سنة 522/ه المتوفى سنة / 612 / ه فهو يدل كما ورد في تحقيق الكتاب على أنه إسماعيلي مستعلية وهذا انشقاق عن الدعوة الأم وهي الإسماعيلية وقد حصل هذا الانشقاق عام / 487 / للهجرة والإسماعيلية الأغا خانية غير مسئولة عن كتبهم وما ورد بها .
كتاب كنز الولد للداعي أيضا المستعلي إبراهيم بن حسين الحامدي استلم الدعوة في اليمن كداعي مطلق في عام / 536 للهجرة . ينطبق عليه ما ينطبق على الأول .
أما الصحفي محمد حسين كامل فهو منكم لأخذ العلم فقط
الإسماعيليين يعترفون بالكتب التي مصدرها إسماعيلي ومستعدين لمناقشتها معكم ومع غيركم . وارجوا أن تنتبهوا إلى أسلوب الحوار الدائر بينكم فالمتابعين ربما كثر ولا تخرجوا عما أمرنا الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله في الحوار والدعوة إلى دين الله فمن يخالف فسيكون حسابه على الله تعالى وليس على أحد .فالحساب عنده فقط عنده وليس لأحد سلطان على آخر إلا بالحجة والبرهان وكتاب الله خير حجة وخير برهان .