الإمامة

اقتباس :

نحن لم نكن يوماً إلا تحت أمر رب العالمين حيث قال تعالى في محكم التنزيل ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب ) صدق الله العلي العظيم

استاذ بيار
ساضع لك الاية كاملة
وهي الاية رقم 7 من سورة الحشر

بسم الله الرحمن الرحيم
(((ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل كي لا يكون دوله بين الاغنياء منكم وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب)))
صدق الله العظيم

وكما يرى القراء فان الرسول هنا هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم.
ولا علاقة للاية بالإمام كريم الذي يتبعه الاغاخانيون.

أخي الكريم شافعي
أرحب بك في هذا الحوار المفتوح للجميع أريد أن أقول لك شيئا هو أن الإمام كريم الذي يتبعه الأغا خانيون هو من نسل الرسول محمد (ص) وأتمنى عليك أن تقرأ الحوار من البداية حتى تتم الفائدة للجميع . سأترك الرد للأخ سمير وطفة ليجيب وليس للأخ بيار كما تفضلت مشكورا [b]

للأسف إن جمع القرآن الكريم تم بعهد قديم لايمكن أكثر المتابعين للحورات الدينية من تبين تاريخ وطريقة تنزيل هذه الآيات وإذا أردنا حصر الآيات بموضوع واحد ضيق بسيط فقد بسطنا الفكر الإلهي لدرجة خطيرة فكلام الله تعالى لايمكن تضييقه لفهم بعض الطوائف والإسلامية فقط ( ولنا إعتراض كبير على من جمع كتاب أسباب النزول ) لأنه ذكر روايات متعددة لسبب نزول آية واحدة ومن أطراف معتمدة لدى المسلمين السنة فقط ولم ينجح في حصد تأييد باقي الفئات في أسباب النزول وأيضاً نحن نعرف من خلال الروايات السنية أن الآية الواحدة نزلت على عدة مراحل وليس على مرحلة واحدة وإلا لكان الأحرى أن ينزل القرآن أو السور دفعة واحدة ولكن كانت هنالك أسباب موجبة للتنزيل على مراحل وإليك أحد الإثباتات على ما أقول وإختلاف الرأي في مذهب واحد حول سبب النزول لآية ومن ثم إعتماد السنة على رواية واحدة تناصر فكرتهم فقط
قوله تعالى: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ 113 ، 114 .
أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الشيرازي، أخبرنا محمد بن عبد الله بن خميرويه الهروي، أخبرنا أبو الحسن علي بن محمد الخـزاعي، حدثنا أبو اليمان قال: أخبرني شعيب عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبيه قال: لما حضر أبا طالب الوفاة دخل عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده أبو جهل وعبد الله بن أبي أُمية فقال: "أي عمّ قل معي لا إله إلا الله أحاجّ لك بها عند الله"، فقال أبو جهل وابن أبي أُمية: يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب؟ فلم يزالا يكلمانه حتى قال آخر شيء كلمهم به على ملة عبد المطلب، فقال النبيّ صلى الله عليه وسلم: "لأستغفرن لك ما لم أنه عنك"، فنـزلت: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ روى البخاري عن إسحاق بن إبراهيم، عن عبد الرزاق، عن معمر، ورواه مسلم عن حرملة، عن ابن وهب، عن يونس، كلاهما عن الزهري.
أخبرنا أبو سعيد بن أبي عمرو النيسابوري، أخبرنا الحسن بن علي بن مؤمل، أخبرنا عمرو بن عبد الله البصري، حدثنا محمد بن عبد الوهاب، أخبرنا جعفر بن عون، أخبرنا موسى بن عبيدة قال: أخبرنا محمد بن كعب القرظي قال: بلغني أنه لما اشتكى أبو طالب شكواه التي قبض فيها، قالت له قريش: يا أبا طالب أرسل إلى ابن أخيك، فيرسل إليك من هذه الجنة التي ذكرها تكون لك شفاء، فخرج الرسول حتى وجد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبا بكر جالسًا معه فقال: يا محمد إن عمك يقول لك إني كبير ضعيف سقيم، فأرسل إليّ من جنتك هذه التي تذكر من طعامها وشرابها شيئا يكون لي فيه شفاء، فقال أبو بكر: إن الله حرّمها على الكافرين، فرجع إليهم الرسول، فقال: بلغت محمدا الذي أرسلتموني به فلم يحر إليّ شيئا. وقال أبو بكر: إن الله حرمها على الكافرين، فحملوا أنفسهم عليه حتى أرسل رسولا من عنده، فوجد الرسول في مجلسه، فقال له مثل ذلك، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله حرّم على الكافرين طعامها وشرابها"، ثم قام في إثر الرسول حتى دخل معه بيت أبي طالب، فوجده مملوءا رجالا فقال: "خلوا بيني وبين عمي"، فقالوا: ما نحن بفاعلين ما أنت أحق به منا إن كانت لك قرابة، فلنا قرابة مثل قرابتك، فجلس إليه فقال: "يا عم جزيت عني خيرًا كفلتني صغيرًا وحطتني كبيرًا جزيت عني خيرًا، يا عم أعني على نفسك بكلمة واحدة أشفع لك بها عند الله يوم القيامة"، قال: وما هي يا ابن أخي؟ قال: "قل لا إله إلا الله وحده لا شريك له"، فقال: إنك لي ناصح والله لولا أن تعيرني قريش عنه فيقال: جزع عمك من الموت لأقررت بها عينك، قال: فصاح القوم: يا أبا طالب أن رأس الحنيفية ملة الأشياخ، فقال: لا تحدث نساء قريش أن عمك جزع عند الموت، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا أزال أستغفر لك ربي حتى يردني"، فاستغفر له بعد ما مات، فقال المسلمون ما يمنعنا أن نستغفر لآبائنا ولذي قراباتنا قد استغفر إبراهيم لأبيه، وهذا محمد صلى الله عليه وسلم يستغفر لعمه، فاستغفروا للمشركين حتى نـزل: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى .
أخبرنا أبو القاسم بن عبد الرحمن بن أحمد الحراني، حدثنا محمد بن عبد الله بن نعيم، حدثنا محمد بن يعقوب الأموي، حدثنا بحر بن نصر، حدثنا ابن وهب، أخبرنا ابن جريج، عن أيوب بن هانئ، عن مسروق بن الأجدع، عن عبد الله بن مسعود قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ينظر في المقابر وخرجنا معه فأمرنا فجلسنا، ثم تخطى القبور حتى انتهى إلى قبر منها فناجاه طويلا ثم ارتفـع نحيب رسول الله صلى الله عليه وسلم باكيا، فبكينـا لبكاء رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم إنه أقبل إلينا فتلقاه عمر بن الخطاب فقال: يا رسول الله، ما الذي أبكاك؟ فقد أبكانا وأفزعنا! فجاء فجلس إلينا فقال: "أفزعكم بكائي؟" فقلنا: نعم يا رسول الله، فقال: "إن القبر الذي رأيتموني أناجي فيه قبر آمنة بنت وهب، وإني استأذنت ربي في زيارتها فأذن لي فيه واستأذنت ربي في الاستغفار لها فلم يأذن لي فيه"، ونـزل: مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ حتى ختم الآية وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ إِلا عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ "فأخذني ما يأخذ الولد للوالدة من الرقة، فذلك الذي أبكاني".
هذا نموذج مما يوجد في التاريخ الإسلامي من التضاد في المعلومات لآية واحدة .

الاستاذ المحترم هادي




اعتذر عن الخطأ الغير مقصود بكتابة اسم المشرف المحترم سمير.

بسم الله الرحمن الرحيم
وما افاء الله على رسوله منهم فما اوجفتم عليه من خيل ولا ركاب ولكن الله يسلط رسله على من يشاء والله على كل شيء قدير * ما افاء الله على رسوله من اهل القرى فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل كي لا يكون دوله بين الاغنياء منكم وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب
الحشر (الآيات:6-7)

الايتين الكريمتين تتحدثان عن حادثة معينة، عن فيء افاءه الله على الرسول محمد عليه الصلاة والسلام (رزقه اياه من اموال الكفار دون حرب وقتال) وعن كيفية انفاقه وتوزيعه. ثم يتوجه الى المسلمين بقبول ما جاء به الرسول من امر الوحي سواء في مسألة الفيء هذا او غيره من الاوامر والنواهي.

##########


عليه الصلاة والسلام.

اقتباس :

( ولنا إعتراض كبير على من جمع كتاب أسباب النزول ) لأنه ذكر روايات متعددة لسبب نزول آية واحدة ومن أطراف معتمدة لدى المسلمين السنة فقط ولم ينجح في حصد تأييد باقي الفئات في أسباب النزول

نحن لا امام معصوم حاضر عندنا يفتي لنا ويحسم لنا ما اختلفنا فيه.

###############

##################

تستشهد بها دليلا على التفاسير (المتضادة لاهل السنة).

تفضل:

بسم الله الرحمن الرحيم
ما كان للنبي والذين امنوا ان يستغفروا للمشركين ولو كانوا اولي قربى من بعد ما تبين لهم انهم اصحاب الجحيم
التوبة (آية:113)

###################
#####################

مع فائق احترامي وتقديري.



بالانتظار...

آملا الا يطول انتظاري وانتظار الاخوة القراء.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
أخ شافعي أنت كتير غالي علينا
معقولة يازلمة بتقول أنو
نحن لا امام معصوم حاضر عندنا يفتي لنا ويحسم لنا ما اختلفنا في
أخ شافعي بزعل منك ولو
لكن شو هدول
قال تعالى في كتابه العزيز:

(واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما) (1).


الامـام الـصـادق (ع): ان اللّه تـبـارك وتعالى اتخذ ابراهيم عبدا قبل ان يتخذه نبيا، وان اللّه اتـخذه نبيا قبل ان يتخذه رسولا، وان اللّه اتخذه رسولا قبل ان يتخذه خليلا، وان اللّه اتخـذه خليلا قبل ان يجعله اماما، فلما جمع له الاشياء قال: اني جاعلك للناس اماما (2).

الهامش:
1- البقرة: 124
2- الكافي: 1/175/2

وفي آية اخرى يرى القرآن الكريم ان الامامة حقيقة مستمرة في ذريّة ابراهيم (ع) "وجعلها كلمة باقية في عقبه " زخرف 28, وبناء على هذا فان السنة الالهية ثابتة لا تتغير وهذه سنة حتمية سائدة على العالم والانسان والمجتمعات لا تبقى شبهة على ان الامامة من وجهة نظر القرآن ضرورة لا يمكن الاستغناء عنها .



معرفة الامام من ضرورات التفقه في الدين والامامة اصل من اصول الاسلام واطلق في الاحاديث على الائمة نجوم السماء الساطعه وبان الامام ملازم للقرآن كما اطلق عليه الخليفة والوصي وولي الامر .
والروايات في هذا المضمار :
أ- "من مات بغير امام "ولم يعرف امام زمانه " مات ميتة الجاهلية " ورد هذا الحديث بتعابير عديدة في مصادر يعتمد عليها المحدثون الشيعة والسنة ." كنز العمال ج6ص65 " ومسند احمد بن حنبل ج4ص 96ومحاسن البرقي ص 156وغيبة النعمانيّ ص62" .
ب- " ان الحجة لا تقوم لله على خلقه الا بامام حتى يعرف " بالرغم من ان هذا الحديث نقل بتعابيرعديدة فانه يبين بصورة واضحة ضرورة وجود الامامة من وجهة نظر الاسلام . "صحيح مسلم ج 3ص1478، مسند احمد بن حنبل ج2ص83و93 ،اصول الكافي ج 1 ص135 ، قرب الاسناد ص 153،بحار الانوار ج 23 ص 30" .
ج- " لا تخلو الارض من حجة ظاهرة او خاف مغمور " ورد هذا الحديث ايضا بعبارات متعددة في النصوص الاسلامية ويدل مفاده على ان عدم وجود الامام في المجتمع يؤدي الى تضليل الناس وخلط الحق بالباطل وزوال الشريعة الالهية " اصول الكافي ج1 ص 136 ، بحار الانوار ج 23 ص 20، نهج البلاغه الخطبة الاولى والخطبة 91".
بالاضافة الى الاحاديث الآنفة الذكر التي تؤكد على ضرورة الامامة ووجود القائد للامة هناك روايات اخرى تشتمل على مفردات الخليفة ووليّ الامر والحاكم والآمر والوالي تبين اهمية الامامة في الاسلام وهي المبدا والاصل الذي لا يمكن الاستغناء عنه.

وانت خيي شافعي كمان عم تعتمد

وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد
العقاب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت بعض الحورارت ونحن نعلم أن آل البيت إنتهوا منذ زمن بعيد ولم يبق أحد منهم إذا كنتم تقصدون الأئمة ونحن السنة نحبهم ونجلهم ونحفظ مكانتهم في قلوبنا كما أوصانا نبينا المطفى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ، وبما أننا بشر لا نستطيع أن نفهم القرآن ونتبدره فقد أمرنا الله ورسوله بإتباع العلماء والدارسين المتفانين في دراسة القرآن والتفكر به واستنباط الأحكام والفتاوى التي تفيد المسلمين في كل زمن ،وأنتم حتماً تعلمون أنه ليس بمقدور العامة إيجاد الفتاوى واستنباطها لتيسير أمور المسلمين وإن تطور الزمن وظهور معطيات جديدة لم تكن بعهد نبينا المختار محمد صلى الله علية وسلم كان لا بد لنا من علماء متمعنون متفقهون بأمور الدين يجدون لنا الحلول لمشاكلنا المتزايدة ( والقرآن الكريم لم نقل أنه لم يأت بكل شيء ) ولكن مالحل هل ندع كل مسلم يفسر القرآن على مزاجه .

سؤال رائع جدا أخ شافعي طرحته حضرتكم وهو
ماعلاقة الامام ابراهيم بالامام كريم عليهم السلام

يقول مولانا أبو طالب
الحمد لله الذي جعلنا من ذرية ابراهيم و زرع اسماعيل و جعل لنا بيتا محجوبا و حرما امنا و جعلنا الحكام على الناس.

(في رحاب علي لخالد محمد خالد).

اقتباس :

المقصود حين قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

هل تظن ان كل ذرية سيدنا ابراهيم عليه السلام السابقون واللاحقون ظلمة باستثناء ائمة الاسماعيلية الذين يقلون عن 100 امام؟


هناك في الموضوع الاخر طلعنا كفار وشكاكين ومنافقين وكذابين والان في هذا الموضوع طلعنا
ظالمين؟؟


شو قصتكم بالضبط يا جماعة؟


هل تتعمدون الاساءة للمسلمين ولكل الناس وحتى لاباءكم واجدادكم ام انها تطلع صدفة معكم هكذا؟

السلام عليكم ورحمة الله
يبدو أن الأخ الشافعي لم يقرأ الرد بشكل جيد ولا يريد أن يرى غير رأيه
لذلك :
1 - أشكر الأخ هميسع على حذفه المقاطع التي وردت أعلاه من مشاركة الأخ الشافعي.
2 - نذكر الأخ الشافعي بالآية الكريمة والتي وردت بمداخلة الأخ المشرف هادي ( أخي المحترم شافعي :
أنت تطالب بقول الآية كاملة فلماذا لم تكمل الآية المذكورة ومناقشتها
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة 124
المقصود حين قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
3 - لست هنا لإتهام أحد من السابقين أو اللاحقين والأحداث التاريخية التي أوردتها إنما تجيب عن تساؤلاتك جمعيها بغض النظر عن ما فهته أنت من الإجابة .
4 - لم نسيئ لأحد لأن الإساءة يجلبها صاحبها لنفسه والتاريخ لايرحم أحد.
5 - أعتذر عن متابعة المداخلات معك فإن المشرفين الذين يتابعونك هم أهل وأكثر للإجابة .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس :

نذكر الأخ الشافعي بالآية الكريمة والتي وردت بمداخلة الأخ المشرف هادي

الان اصبحت تختبأ خلف مداخلات الاخ المشرف هادي.




طيب نرد على مداخلة الاخ المشرف هادي حتى لا نبقي لك اعذارا:





----------------------------------------------------------------------

الاستاذ الموقر هادي


انا لم اقل انك تكفرني، لكن طريقتكم المغلوطة في فهم وتفسير الاية الكريمة هي التي تؤدي الى تكفير كل الناس عدا ائمة ال البيت.



خذ الاية الكريمة كاملة (غير مبتورة)


{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة 124


الان طبق عليها طريقتكم في تفسيرها وفهمها


ذرية ابراهيم تنقسم الى قسمين:


1) ذرية غير ظالمة: هؤلاء ينالون عهد الله بالجعل الالهي فيجعلهم ائمة (وانتم حددتم عددهم ب98 لغاية اليوم) .


2) ذرية ظالمة: هؤلاء هم كل من تبقى من احفاد ابراهيم وهم لا ينالون عهد الله بان يجعلهم ائمة، ويشملون كل من لم يصبح اماما معصوما بالجعل الالهي، وهم ارجاس غير مطهرين وحسب التعريف في الرابط السابق فهذا يعني انهم كفرة منافقين كذابين موسوسين ... ... ... ...



اين الخلل اذن؟


الخلل يكمن في طريقتكم في تفسير وفهم الاية الكريمة.


اذن من هم المجعولين ائمة حقا حسب نص الاية الكريمة؟



لتجد الاجابة انظر معي، سورة الانبياء

بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (69) وَأَرَادُوا بِهِ كَيْدًا فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَخْسَرِينَ (70) وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ (71) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً ۖ وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72) وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ ۖ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73)


الايات الكريمة واضحة جدا
الائمة المجعولين هم ابراهيم واسحاق ويعقوب
هؤلاء هم، واسحاق ويعقوب من ذرية ابراهيم منا تعلم، والايات لا تدل على جعل غيرهم ائمة. انما هو الهوى الذي يودي بكم الى تحميل الايات الكريمة ما لا تحمله.

لاحظوا قوله تعالى:
وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ
وَكَانُوا


وَكَانُوا (في الماضي)
ابراهيم واسحاق ويعقوب كَانُوا

وليس الائمة الذين سيولدون لاحقا حتى في الوقت الحاضر سنوحي اليهم فعل الخيرات وسيكونون لنا عابدين.

كلامي في الاعلى كان توضيحيا واوردته ردا على محاولة الاستاذ سمير وطفة الاختباء خلفه واعفيك من الرد عليه فلا استفسارات اخرى عندي بشأنه.


لكن ان كنت ستصر على الرد والاجابة، وما دام الاستاذ سمير مصرا على توريطك ورمي الحمل عليك فاجب بدلا عنه:

ما معنى كلمة (التضاد) عندكم؟؟

مع الرجاء ان تجودوا علينا بالبديل لما هو متضاد عندنا بما هو متوافق عندكم بالنسبة لشرح الاية الكريمة ومن المصادر الاسماعيلية المعتمدة مع التوثيق.

-----------------------------------








عودة الى مداخلة الاستاذ سمير وطفة له تحياتي

اقتباس :

أعتذر عن متابعة المداخلات معك فإن المشرفين الذين يتابعونك هم أهل وأكثر للإجابة .

اقول:

(( رحم الله امرء عرف قدر نفسه.... ))




ولكم مودتي.

الأخ العزيز شافعي :
نشكرك على متابعة الحوار معنا فما نحن إلا باحثين عن الحق لكن لنا رؤيتنا الخاصة ليست بنا فقط بل عند كل من يغوص إلى البحر الذي هو في نظرنا القرآن الكريم وأنا سعيد لأنك استدللت بآية على آية أخرى فهذا ما نعتمد عليه في حواراتنا لنبدأ من قول الله تعالى
• {سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62
• {سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الفتح23
هذا ما أعتمد عليه إذا كانت سنة الله تعالى التي خلت والذين خلوا ليس لها أي تبديل , من حيث الحكمة الإلهية أن يجعل أئمة يهدون بأمره مع كل رسول مرسل كما كان على زمن إبراهيم النبي والرسول والخليل والإمام وإلا فالكلام غير صحيح وحاشى الله سبحانه وتعالى أن يقول كلاما غير صحيح .
وقال تعالى أيضا
• {وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولاً نَّبِيّاً }مريم54
أليس إسماعيل من الذرية الخاصة بالنبي إبراهيم وهو الولد الأول له فهل هو من الظالمين , كونك حددت النبي إبراهيم واسحق ويعقوب هم الأئمة حسب الآية المذكورة
وهم فقط غير الظالمين . وللكلام بعد ردك المنتظر تتمة
بالنسبة للتضاد الذي ورد ذكره سابقا بينك وبين الأخ سمير أقول ما قاله الله تعالى
• {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوّاً شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ }الأنعام 112
• {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوّاً مِّنَ الْمُجْرِمِينَ وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِياً وَنَصِيراً }الفرقان31
المقصود هو أن لكل نبي عدوا من المجرمين أو شياطين الإنس والجن , والعدو هو الضد يا سيدي وكذلك أئمة يهدون إلى الخير وأئمة يهدون إلى النار والكل يهدي بأمر الله
دمت بخير, مع أنني أتمنى أن نناقش بشيء من الحرية وعدم التقييد وبدون العودة لكلمة التكفير فلا إن قلت عنك أو غيرك كافرا يصبح كافرا ولا إن قلتم عني ذلك أصبحت كافرا فكل واحد منا يعرف عن إيمانه وإسلامه ما لا يعرفه الآخرين .

متابع باهتمام

هادي كتب:

لنبدأ من قول الله تعالى
• {سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62
• {سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الفتح23
هذا ما أعتمد عليه إذا كانت سنة الله تعالى التي خلت والذين خلوا ليس لها أي تبديل , من حيث الحكمة الإلهية أن يجعل أئمة يهدون بأمره مع كل رسول مرسل كما كان على زمن إبراهيم النبي والرسول والخليل والإمام وإلا فالكلام غير صحيح وحاشى الله سبحانه وتعالى أن يقول كلاما غير صحيح .

استاذنا الغالي هادي


من قال لك ان سنة الله التي خلت والتي ليس لها أي تبديل هي ان يجعل أئمة يهدون بأمره مع كل رسول مرسل؟

لندقق سويا في الايات التي استشهدت انت بها



اولا سورة الاحزاب:

نأخذ الاية والايات التي قبلها والايات التي وبعدها



لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا (60)

مَلْعُونِينَ ۖ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا (61)

سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ ۖ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا (62)

يَسْأَلُكَ النَّاسُ عَنِ السَّاعَةِ ۖ قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِنْدَ اللَّهِ ۚ وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ السَّاعَةَ تَكُونُ قَرِيبًا (63)

إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا (64)

خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۖ لَا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا (65)




و كما ترى يا استاذي الفاضل فلا ذكر للائمة مطلقا وبالتالي لا اعلم كيف فهمت انت ان الاية الكريمة تفيد ان سنة الله التي خلت والتي ليس لها أي تبديل هي ان يجعل أئمة يهدون بأمره مع كل رسول مرسل.



بل المعنى المقصود هنا:







ونفس الكلام نقوله عن الاية الاخرى



وَلَوْ قَاتَلَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوَلَّوُا الْأَدْبَارَ ثُمَّ لَا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا (22)

سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ ۖ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا (23)

وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنْكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُمْ بِبَطْنِ مَكَّةَ مِنْ بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ ۚ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرًا (24)



ولا ذكر للائمة والامامة هنا ايضا



سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا

يَعْنِي







انبهك استاذ هادي الى ان البعض من الاساتذة الافاضل متابعين للموضوع معنا اول بأول وباهتمام فلا نريد ان نشمتهم فينا، لذا فلا يصح يا استاذنا الفاضل ان نأخذ آية كريمة فنبترها عن سياقها ونوظفها في خدمة فكرة بعيدة كل البعد عما نزلت فيه. اليس كذلك؟



سأرد على باقي النقاط تباعا.




ملاحظة
اعتذر منك التأخر في وضع الردود لان تواجدي سيقل مع نهاية العطل.

تحياتي للاستاذ شافعي و توكيدا لكلامه فلو كان الجعل يعني تعيينا الهيا لما استطاعت قوة على الارض نزع الامامة و السلطة السياسة عن الامام .

يرجى عدم الخلط بين الامامة الروحية و القيادة السياسية !!!!

( ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ )


( مَثَلُهُمْ ) ( كَزَرْعٍ )


مَثَلُهُمْ بالفتحة على الميم و الثاء والضمة فوق اللام من (المَثَل) و (الأَمثَال).

وليس مـِثلِهم بمعنى (شبيههم).




استاذ هادي


القران الكريم تم جمعه ووضع الايات الكريمة في مكانها الصحيح حسب ما اخبر الرسول المسلمين. لان كتبة الوحي كانوا يكتبون نص الاية ومكانها في السور فور نزولها واخبار الرسول بها وبموقعها.



اي تلميح من طرفك بخربطة ترتيب الايات ان هو الا قول بالتحريف. و الموقف الرسمي لكل الامامية (ومن ضمنها الاثني عشرية والاسماعيلية) ان المصحف الكريم الذي بين ايدنا اليوم هو كامل مصان من التحريف زيادة ونقصان وترتيب.


الا اذا كنت تريد الخروج على رأي طائفتك وعندها نطالبك بالنسخة المرتبة بشكل صحيح والتي هي عندكم وعند امامكم المعصوم. فلا يعقل ان يرى أئمتكم المسلمين يتداولون قرانا مخربطا ولا يصححوه لهم.

أخي هادي المحترم :
قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم )لأصحابه :
تالله سوف تحذون حذو الأقوام التي سبقتكم حذو القز بالقز ، حتى إذا دخلوا جحر ضب دخلتموه
وفهمكم كافي .
ويقول تعالى في محكم التنزيل ( وهذه آيات كاملة وليست مجتزأة )
يسم الله الرحمن الرحيم
{وَيَوْمَ نَبْعَثُ مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً ثُمَّ لاَ يُؤْذَنُ لِلَّذِينَ كَفَرُواْ وَلاَ هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ }النحل84
{وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل89
{وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ }القصص75
{الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }البروج9

{شَهِدَ اللّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ وَالْمَلاَئِكَةُ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }آل عمران18

{أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }يونس62


{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }المائدة55
والحمد لله رب العالمين أن جعلنا من الموالين له ولرسوله ولآل بيته المكرمين
عسى الله أن يهدي الجميع

هادي كتب:

أخي الكريم شافعي : نحترمك ونحترم من تتكلم باسمهم
لكن أعيد وأذكر لك أن هذا المنتدى ناطق باسم من يكتب به وليس ناطقا باسم المذهب الإسماعيلي وغير ناطق باسم إمامهم فلذلك أرجوا منك ومن غيرك عدم التنوبه بأي أمر يخص مذهب من المذاهب أو رمز من رموزهم ونحن نناقش للوصول للحقائق مع الإختلاف في وجهات النظر بيننا وليس للإساءة لأحد فدعنا مع بعضنا البعض في الحوار جواب وسؤال وفقط والحكم في النهاية عند الله تعالى فيما اختلف عيه المسلمون وفيما اتفقوا .
كيف تفسر وجود آيات مكية ضمن سور مدنية وآيات مدنية في سور مكية مع العلم أنه تم جمع القرآن الكريم بعد انتقال الرسول محمد (ص) وعلى زمن عثمان بن عفان خليفة المسلمين الثاث رضي الله عنه وتم تنقيطه بعده بفترة زمنية الجميع يعرفها
دمت بخير

استاذ هادي


عدت للتلميح بان القران محرف ترتيبا اي بالخربطة.
يجب الانتهاء من هذه النقطة قبل الانتقال الى غيرها.


علماء المسلمين اجمعوا على ان القران الذي بين يدينا هو الذي انزل على رسول الله بنفس الترتيب وبالتمام والكمال وبلا زيادة ولا نقصان.


وينبغي ان نميز بين وقت نزول كل اية وبين ترتيبها في السور، لان الرسول عليه الصلاة والسلام كان عند نزول الاية يبلغها للمسلمين ويبلغهم بمكانها في السور وبين باقي الايات.



وهذا كما قلنا هو الرأي المشهور الذي عليه الاجماع، ولا عبرة بما عداه من اراء شاذة.



لان (عدم الرتيب) او (الخربطة) يعتبر من اخطر انواع التحريف.


اعطيك مثالا:


الماعون ( اية: 4 ) ((فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ)).



البقرة (آية:16): ((اولئك الذين اشتروا الضلاله بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين)).



تصبح بعد الدمج ب(الخربطة):


((فويل للمصلين ، اولئك الذين اشتروا الضلاله بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين)).






ان كان القران (مخربط) فتكون قد فسدت معانيه........

فاريد منك رأي واضح و صريح الان يا استاذ هادي:



[1] الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة.

او

[2] القران مخربط ونحن سنة وشيعة نتعبد الله بكتاب فسدت معانيه.

استاذ هادي



حول تحريف القران.............


آيات القرآن الكريم محفوظة في صدور المسلمين منذ نزولها حتي وقتنا هذا في سلسلة متصلة الاسناد لم تنقطع لحظة واحدة ولن تنقطع ابدا ابدا ابدا ما دام هناك مسلمين على وجه البسيطة.


وتجد اليوم مسلمين في الهند والسند واندونيسيا وايران وغيرها ممن لا يعرفون اللغة العربية ولن يفهم الواحد فيهم معنى (صباح الخير) لكن كل منهم يحفظ ايات كثيرة من القران عن ظهر قلب ويتلوا ما تيسر منها في صلاتهم حتى ان بعضهم يحفظ كل القران الكريم(اظني قرأت ان عدد حفظة القران في باكستان لوحدها يبلغ حوالي 10 ملايين شخص)


اي ان عندنا اليوم ما يزيد عن مليار شخص قد حفظ الله القران في صدورهم، سنة وشيعة واسماعيلية وسلفيين وصوفية وقاديانية ومن كل الطوائف والممل. لا بل اني اعرف بعض النصارى وبعض الملحدين العرب ممن يحفظون الكثير من آيات القران الكريم.


فلو جاء شخص (مخرفش) غدا وقال ان سورة الاخلاص نزلت هكذا:
(قل هو الله واحد، الله الصمد .. الخ)

فستجد مئات الملايين ممن يعترضون ويستنكرون عليه قوله هذا ولن يكون لكلامه اي وزن حتى لو وضع يده بيد بوش ولوحوا بكل اساطيل اميركا وروسيا.


هذا طبعا غير المصاحف المطبوعة ورقيا (والان الكترونيا) والمنتشرة في كل بلدان العالم.

حتى اني قرأت ان شخص ياباني نجح في طباعة القران الكريم كاملا على صفحة واحدة بحروف طباعية متناهية في الصغر.
هذا غير عمال الطباعة في المانيا الذين تفننوا في تزويق واخراج احدى نسخ القران المطبوعة الموجودة في انحاء العالم الاسلامي.




يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله:

بسم الله الرحمن الرحيم
بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلا الظَّالِمُونَ
(49)العنكبوت

استاذ هادي


لن ننتقل من هذه النقطة قبل ان احصل منك على جواب واضح لا لبس فيه.

شافعي كتب:

ان كان القران (مخربط) فتكون قد فسدت معانيه........

فاريد منك رأي واضح و صريح الان يا استاذ هادي:



[1] الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة.

او

[2] القران مخربط ونحن سنة وشيعة نتعبد الله بكتاب فسدت معانيه.

عليك ان تختار : [1] او [2]

المشرف والاستاذ الغالي هادي لك تحياتي

اقتباس :

اختار : الله سبحانه وتعالى قد حفظ القران الكريم من التحريف والخربطة.

اختيارك الصحيح هذا واجابتك الموفقة هذه حلت معظم الخلافات بيننا و اجابت عن معظم الاسئلة العالقة بيننا.

اكتفي بها منك واسأل الله ان يخلف عليك وان يهدينا واياك الى ما فيه مرضاته.

اقتباس :

السؤال الذي أطرحه عليك الآن أين حفظ الله تعالى القرآن الكريم . ومن ثم كيف حفظ القرآن الكريم

الجواب موجود بالارسال السابق في الاعلى، نعيده نسخا ولصقا للفائدة





آيات القرآن الكريم محفوظة في صدور المسلمين منذ نزولها حتي وقتنا هذا في سلسلة متصلة الاسناد لم تنقطع لحظة واحدة ولن تنقطع ابدا ابدا ابدا ما دام هناك مسلمين على وجه البسيطة.


وتجد اليوم مسلمين في الهند والسند واندونيسيا وايران وغيرها ممن لا يعرفون اللغة العربية ولن يفهم الواحد فيهم معنى (صباح الخير) لكن كل منهم يحفظ ايات كثيرة من القران عن ظهر قلب ويتلوا ما تيسر منها في صلاتهم حتى ان بعضهم يحفظ كل القران الكريم(اظني قرأت ان عدد حفظة القران في باكستان لوحدها يبلغ حوالي 10 ملايين شخص)


اي ان عندنا اليوم ما يزيد عن مليار شخص قد حفظ الله القران في صدورهم، سنة وشيعة واسماعيلية وسلفيين وصوفية وقاديانية ومن كل الطوائف والممل. لا بل اني اعرف بعض النصارى وبعض الملحدين العرب ممن يحفظون الكثير من آيات القران الكريم.


فلو جاء شخص (مخرفش) غدا وقال ان سورة الاخلاص نزلت هكذا:
(قل هو الله واحد، الله الصمد .. الخ)

فستجد مئات الملايين ممن يعترضون ويستنكرون عليه قوله هذا ولن يكون لكلامه اي وزن حتى لو وضع يده بيد بوش ولوحوا بكل اساطيل اميركا وروسيا.


هذا طبعا غير المصاحف المطبوعة ورقيا (والان الكترونيا) والمنتشرة في كل بلدان العالم.

حتى اني قرأت ان شخص ياباني نجح في طباعة القران الكريم كاملا على صفحة واحدة بحروف طباعية متناهية في الصغر.
هذا غير عمال الطباعة في المانيا الذين تفننوا في تزويق واخراج احدى نسخ القران المطبوعة الموجودة في انحاء العالم الاسلامي.




يقول الله سبحانه وتعالى في محكم تنزيله:

بسم الله الرحمن الرحيم
بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلا الظَّالِمُونَ
(49)العنكبوت.

شكرا للجميع واسمح لي أخ شافعي بالسؤال من هم الذين أوتو العلم في سورة العنكبوت رقم 49 كماذكرتم حضرتكم

الاجابة موجودة يا سيد هادي.
لكن ما ذنبي ان كنت انت لا تراها؟



السؤال
أين حفظ الله تعالى القرآن الكريم؟

الجواب
ايات القرآن الكريم محفوظة في صدور المسلمين + في المصاحف الورقة المطبوعة + في الكسيتات و السيديهات + الكمبيوترات و الانترنت.




اعتقد الان صارت الاجابة أوضح.






بالنسبة لترتيب الايات في مكانها الصحيح من السور والدليل عليه انقل لك الاتي




------
الإجماع والنصوص الكثيرة على ترتيب الآيات في السورة الواحدة أمر معلوم ومشهور ، أما الإجماع فنقله غير واحد منهم الزركشي في البرهان وأبو جعفر وعبارته : ترتيب الآيات في سورها واقع بتوقيفه صلى الله عليه وسلم وأمره من غير خلاف في هذا بين المسلمين . انتهى

وأما النصوص فمنها : ما أخرجه أحمد وأبو داود والترمذي والنسائي وابن حبان والحاكم عن ابن عباس قال : قلت لعثمان ما حملكم على أن عمدتم إلى الأنفال وهي من المثاني والى براءة وهي من المئين فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتموهما في السبع الطوال فقال عثمان كان رسول الله صلى الله عليه وسلم تنزل عليه السورة ذات العدد فكان إذا أنزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وكانت الأنفال من أوائل ما نزل بالمدينة وكانت براءة من آخر القرآن نزولا وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظنت أنها منها فقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يبين لنا أنها منها فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم أكتب بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتها في السبع الطوال. قال الحاكم : صحيح الإسناد ووافقه الذهبي (المستدرك)(2/330)

(ومنها ) ما أخرجه أحمد في المسند (4/218) بإسناد حسن عن عُثْمَانَ بْنِ أَبِي الْعَاصِ قَالَ كُنْتُ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِسًا إِذْ شَخَصَ بِبَصَرِهِ ثُمَّ صَوَّبَهُ حَتَّى كَادَ أَنْ يُلْزِقَهُ بِالأَرْضِ قَالَ ثُمَّ شَخَصَ بِبَصَرِهِ فَقَالَ أَتَانِي جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلام فَأَمَرَنِي أَنْ أَضَعَ هَذِهِ الآيَةَ بِهَذَا الْمَوْضِعِ مِنْ هَذِهِ السُّورَةِ إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنْ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ .

(ومنها ) ما أخرجه البخاري في الصحيح برقم (4536) عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ قَالَ قَالَ ابْنُ الزُّبَيْرِ قُلْتُ لِعُثْمَانَ هَذِهِ الْآيَةُ الَّتِي فِي الْبَقَرَةِ وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا إِلَى قَوْلِهِ غَيْرَ إِخْرَاجٍ قَدْ نَسَخَتْهَا الأُخْرَى فَلِمَ تَكْتُبُهَا قَالَ تَدَعُهَا يَا ابْنَ أَخِي لا أُغَيِّرُ شَيْئًا مِنْهُ مِنْ مَكَانِهِ .

( ومنها ) ما رواه مسلم برقم (1617) عن عمر قال ما سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن شيء أكثر مما سألته عن الكلالة حتى طعن بإصبعه في صدري وقال ألا تكفيك آية الصّيْف التي في آخر سورة النساء .

(ومنها ) الأحاديث في خواتيم سورة البقرة .

(ومنها ) ما رواه مسلم برقم (809) عن أبي الدرداء مرفوعاً من حفظ عشر آيات من أول الكهف عصم من الدجال وفي لفظ عنده من قرأ العشر الأواخر من سورة الكهف .

وقراءته صلى الله عليه وسلم للسور المختلفة بمشهد من الصحابة يدلّ على أن ترتيب آياتها توقيفي وما كان الصحابة ليرتبوا ترتيباً سمعوا النبي صلى الله عليه وسلم يقرأ على خلافة فبلغ ذلك مبلغ التواتر .

قال القاضي أبو بكر في الانتصار : ترتيب الآيات أمر واجب وحكم لازم فقد كان جبريل يقول ضعوا آية كذا في موضع كذا .

وقال أيضاً : الذي نذهب إليه أن جميع القرآن الذي أنزله الله وأمر بإثبات رسمه ولم ينسخه ولا رفع تلاوته بعد نزوله هو هذا الذي بين الدفتين الذي حواه مصحف عثمان وأنه لم ينقص منه شيء ولا زيد فيه وأن ترتيبه ونظمه ثابت على ما نظمه الله تعالى ورتّبه عليه رسوله من آي السور لم يُقدّم من ذلك مؤخّر ولا أخّر منه مقدّم وأن الأمة ضبطت عن النبي صلى الله عليه وسلم ترتيب آي كل سورة ومواضعها وعرفت مواقعها كما ضبطت عنه نفس القراءات وذات التلاوة ..

وقال البغوي في شرح السنة : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يلقن أصحابه ويعلمهم ما نزل عليه من القرآن على الترتيب الذي هو الآن في مصاحفنا بتوقيف جبريل إياه على ذلك وإعلامه عند نزول كل آية أن هذه الآية تكتب عقب آية كذا في سورة كذا فثبت أن سعي الصحابة كان في جمعه في موضع واحد لا في ترتيبه فإن القرآن مكتوب في اللوح المحفوظ على هذا الترتيب أنزله الله جملة إلى السماء الدنيا ثم كان ينزله مفرّقاً عند الحاجة وترتيب النزول غير ترتيب التلاوة .

وأما ترتيب السور فهل هو توقيفي أيضاً أو هو باجتهاد من الصحابة ؟ في هذه المسألة خلاف فجمهور العلماء على الثاني منهم مالك والقاضي أبو بكر في أحد قوليه

قال ابن فارس : جمع القرآن على ضرْبين أحدهما تأليف السور كتقديم السبع الطوال وتعقيبها بالمئين فهذا الذي تولته الصحابة وأما الجمع الآخر وهو جمع الآيات في السور فهو توفيقي تولاه النبي صلى الله عله وسلم كما أخبر به جبريل عن أمر ربه ومما استدل به لذلك اختلاف السلف في ترتيب السور فمنهم من رتبها على النزول وهو مصحف عليّ كان أوله اقرأ ثم المدثر ثم نون ثم المزمل وهكذا وكان أول مصحف ابن مسعود البقرة ثم النساء ثم آل عمران على اختلاف شديد وكذا مصحف أبيّ .

وقال الكرماني في البرهان : ترتيب السور هكذا هو عند الله في اللوح المحفوظ على هذا الترتيب وعليه كان صلى الله عليه وسلم يعرض على جبريل كل سنة ما كان يجتمع عنده منه وعرضه عليه في السنة التي توفي فيها مرتين وكان آخر الآيات نزولاً { واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله } فأمره جبريل أن يضعها بين آيتي الربا والدين .

وقال الزركشي في البرهان : والخلاف بين الفريقين لفظي لأن القائل بالثاني يقول أنه رمز إليهم ذلك ليعلّمهم بأسباب نزوله ومواقع كلماته ولهذا قال مالك إنما ألّفوا القرآن ( أي جمعوه ) على ما كانوا يسمعونه من النبي صلى الله عليه وسلم مع قوله بأن ترتيب السور باجتهاد منهم فآل الخلاف إلى أنه هل هو بتوقيف قوليّ أو بمجرد إسناد فعليّ بحيث يبقى لهم فيه مجال للنظر .

وقال البيهقي في المدخل : كان القرآن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم مرتباً سوره وآياته على هذا الترتيب إلا الأنفال وبراءة لحديث عثمان السابق .

وقال ابن عطية : كثير من السور كان قد عُلم ترتيبها في حياته صلى الله عليه وسلم كالسبع الطوال والحواميم والمفصّل وأن ما سوى ذلك يمكن أن يكون قد فَوَّض الأمر فيه إلى الأمة بعده .

وقال أبو جعفر : الآثار تشهد بأكثر مما نص عليه ابن عطية ويبقى منها قليل يمكن أن يجرى فيه الخلاف كقوله اقرءوا الزهراوين البقرة وآل عمران رواه مسلم برقم (804).

وروى البخاري برقم (4739) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بن مسعود رضي الله عنه قَالَ : بَنِي إِسْرَائِيلَ وَالْكَهْفُ وَمَرْيَمُ وَطه وَالأَنْبِيَاءُ هُنَّ مِنْ الْعِتَاقِ الأُوَلِ وَهُنَّ مِنْ تِلادِي ( أي من قديم ما قرأته ) .

وقال أبو جعفر النحاس المختار أن تأليف السور على هذا الترتيب من رسول الله صلى الله عليه وسلم لحديث واثلة أعطيت مكان التوارة السبع الطوال " ، قال فهذا الحديث يدل على أن تأليف القرآن مأخوذ عن النبي صلى الله عليه وسلم ..

وقال ابن حجر ترتيب بعض السور على بعضها أو معظمها لا يمتنع أن يكون توقيفاً ، قال : ومما يدل على أن ترتيبها توقيفي ما أخرجه أحمد وأبو داود عن أَوْسِ بْنِ حُذَيْفَةَ قَالَ .. سَأَلْنَا أَصْحَابَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِينَ أَصْبَحْنَا قَالَ قُلْنَا كَيْفَ تُحَزِّبُونَ الْقُرْآنَ قَالُوا نُحَزِّبُهُ سِتَّ سُوَرٍ وَخَمْسَ سُوَرٍ وَسَبْعَ سُوَرٍ وَتِسْعَ سُوَرٍ وَإِحْدَى عَشْرَةَ سُورَةً وَثَلاثَ عَشْرَةَ سُورَةً وَحِزْبُ الْمُفَصَّلِ مِنْ ق حَتَّى تَخْتِمَ . قال فهذا يدل على أن ترتيب السور - على ما هو في المصحف الآن - كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن الذي كان مرتباً حينئذ حزب المفصل خاصة بخلاف ماعداه .. أنظر (الإتقان في علوم القرآن ) للسيوطي (1/62 ـ 65) . والله أعلم.

------

مهند أحمد اسماعيل كتب:

شكرا للجميع واسمح لي أخ شافعي بالسؤال من هم الذين أوتو العلم في سورة العنكبوت رقم 49 كماذكرتم حضرتكم

هم المسلمين المؤمنين برسالة محمد بالاضافة الى (العلماء - الاحبار و القساوسة) من اهل الكتاب (من اليهود و النصارى).
والله اعلم.

أخي العزيز شافعي :
مشكورة جهودك التي بذلتها لجمع هذه الأحاديث ولصقها ولوأني أرى أنها تحدثت عما طلبت منك بشكل واضح لكنت قمت بالرد على كل حديث على انفراد ولكن الأحاديث الواردة لم تقطع الشك باليقين لأن فيها رأي للجماعة على حسب فهمهم وكيف يضع الرسول الكريم محمد(ص ) أمر ما وارد من الله تعالى عهدة عند الجماعة ليتابعوا ترتيب ما لم يرتبه الرسول وهو أعلم به من غيره كونه رسولا لله تعالى مع علمي أن هذا الأمر يعود إلى الله تعالى ولرسوله فقط لأن الله تعالى جعل أمر المسلمين بينهم شورى ولم يضع أوامر الله بينهم شورى .ثانيا يا سيدي كيف تقول حفظه في صدور المسلمين المسلم يموت وهو أيضا قابل للنسيان فلذلك يمكن أن يصبح من وراء الحفظ في صدور المسلمين اختلاف بين المسلمين . قلت على الورق الورق قابل للضياع والاحتراق والتحريف عن طريق النقل من بعض أصحاب النفوس المدسوسة على الإسلام وما أكثرهم من عرب وعجم وهذا أيضا ألا تراه سببا في تفرق المسلمين إلى مذاهب عديدة .
أما الإنترنيت والمواقع الرقمية هذه البارحة وجدت فلا داعي لذكرها .
أما سؤالي الأهم الذي لم تجيب عليه وهو هل كل المسلمين هم من أُتو العلم حسب الآية التي ذكرتها سابقا دمت بخير

هادي كتب:

يا سيدي كيف تقول حفظه في صدور المسلمين المسلم يموت وهو أيضا قابل للنسيان

استاذ هادي انا اعرفك انسان مثقف وواعي فما هذا الكلام؟


الاية الواحدة ليست محفوظة في صدر مسلم واحد لكي ينساها او تضيع بموته. بل كل اية محفوظة في اكثر من مليون صدر لا يموت واحد من حفظتها الا ويكون قد حفظها عشرة اشخاص غيره.




ثم اني ظننت ان الجدال حول هذه النقطة قد انتهى باقرارك مسبقا بان الله هو من تولى حفظ القران الكريم من التحريف زيادة ونقصان وخربطة.




وانا اقول لك لا يمكن حصول الاختلاف.
جرب بكرا انزل على المسجد او حتى على القهوة وقل لهم ان الاية الكريمة نزلت هكذا "قل هو الله واحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد" وسترى ان كان احد سيصدقك.

الأخ شافعي المحترم :
تحياتي لك ومع تقديري الفائق لما تتحدث عنه ولو عدت قليلا إلى زمن الرسول محمد (ص ) لعرفت أن عدد المسلمين الذين كانوا يسمعون الآية القرآنية من فم الرسول مباشرة كان عددا قليلا جدا ولم يكن بالملايين كما تقول بل كانوا بالعشرات كان يضمهم بيت واحد وهم في مكة المكرمة ياسيدي وانظر غزوة بدر وكم كان عدد المسلمين وغزوة أحد والخندق وأكثر عدد ذكره التاريخ الإسلامي كان في حجة الوداع وكان العدد مئة ألف مسلم وانظر أخي شافعي الكتب والآراء والخلاف حول هذه الحجة رغم الحضور الكبير للمسلمين فيها وكل من المسلمين يقول ما قاله الرسول فيها من أحاديث وما نزلت من الله تعالى من آيات فيها والاختلاف قائم بين الجماعة لهذا الوقت وحروب الردة وما سببها الأساسي وأنا أتكلم من خلال الكتب التاريخية الموثوقة لدينا كمسلمين سنة وشيعة . وما لم نصل إلى نتيجة لا ينتهي الحوار أو ينتهي بانسحاب أحد الطرفين وأنت من قال هناك من يتابع الحوار .
كما أني سألتك سؤالا لم تجب عليه وهو هل كل المسلمين هم من أُتو العلم يا أخي الفاضل ,
أين الجواب
دمت بخير

استاذ هادي



الله سبحانه و تعالى هو من تكفل بحفظ القران بنفسه ولم يكل هذه المهمة للمسلمين ولا لغيرهم.
كان المسلمون قلائل في بداية الدعوة نعم لكن الرسول ظل بينهم يلقنهم القران ويقرأ عليهم الايات في كل صلاة حتى صاروا كثار. علما ان الواحد من الصحابة بأكثر من الف من اهل هذا العصر. هذا طبعا غير الايات المدونة كتابة من قبل كتبة الوحي على الرقع الجلدية والالواح وخلافه.



لا معنى لان نظل نلف وندور حول ذات النقطة يا زميل، فأنت أقريت سابقا ان الله عز وجل قد حفظ لنا القرآن من التحريف زيادة ونقصان وخربطة فهل تريد التراجع الان؟

من المتابعين معكم .

و من المشاركين اذا لزم الامر .