مالذي يجمعنا بالاسماعيليين!!!

عضو جديد

حقيقة اردت ان اتسائل :
اذا كانت صلاة الاسماعيليين غير صلاتنا من حيث المضمون والعدد
واذا كانت صومهم غير صومنا (حيث نصوم عن الطعام والشراب ويصومون عن الكلام )
واذا كانت عقيدتهم غير عقيدتنا (حيث يؤمنون بامام حاضر بينما نحن لانتبع الا هدي المصطفى عليه وعلى آله وصحبه افضل الصلاة والتسليم )
واذا كانت زكاتهم غير زكاتنا !
واذا كان حجهم يختلف عن حجنا !
واذا كان تفسيرهم وفهمهم للقرآن الكريم غير تفسيرنا !
فمن هم المسلمون نحن ام هم
هل الاسلام الذي نزل هو مانحن عليه ام هو ماعليه الافاضل الاسماعيليون !
اقول هذا متسائلاً لافتح المجال لكل ان يدلو بدلوه بطابع الاحترام وليعلم الجميع ان الله سبحانه هو وحده من سيحاسبنا جميعاً سائلاً الله سبحانه ان يهدينا جميعاً الى سواء الصراط
تحياتي للجميع

عضو فضي

كل من شهد بأنه : ( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) فهو مسلم ..

والجميع من سنة وشيعة واسماعيليين ومعتزلة ووووو .... يشهد هذه الشهادة

وجميعهم مسلمون

واسمح لي أخي دفتردار أن أذكر الآية الكريمة (بالرغم من أنك قد تظن بأنه لا علاقة لها بسؤالك) :

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62 البقرة)

مشرف عام

لا اله الا الله - محمد رسول الله - علي ولي الله

تتفقون معنا على اثنتين
وتختلفون معنا على واحدة

هذه تتفقون معنا عليها
1- لا اله الا الله
2- محمد رسول الله

وهذه تختلفون معنا عليها
3- علي ولي الله

اذن ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا

عضو جديد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وبعد فأن الاسماعيليه فرقتان الاغاخانيه والبهره والبهره يأدون الفرائض الاسلاميه من صلاة وصوم حج وزكاة وغير ها كبقية المسلمين ولكن حسب المدهب الجعفري وحتى أمامهم يتزي بزي العلماء وعليه سماتهم وبالمختصر المفيد فأن البهره فوي تعاليمهم وعقائدهم وممارساتهم العباديه وحياتهم الاجتماعيه هم مسلمون والاختلاف بينهم وبقية الفرق الاسلاميه هو الامامه

مشرف عام

الفاطمي كتب:: لا اله الا الله - محمد رسول الله - علي ولي الله

تتفقون معنا على اثنتين
وتختلفون معنا على واحدة

هذه تتفقون معنا عليها
1- لا اله الا الله
2- محمد رسول الله

وهذه تختلفون معنا عليها
3- علي ولي الله

اذن ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا

السلام عليكم
يا علي مدد

اخي الفاطمي

ابدعت في جوابك اخي العزيز واختصرت الطريق علينا وسعيت الى الوحده لا للتفرقه

اخي دعيل الخطي اسعدتنا بمشاركتك الاولى

تنقسم الاسماعيليه الى

الاغاخانيه وتتبع الامام الحاضر كريم شاه الحسيني عليه السلام

المؤمنيه تتبع الامام مؤمن شاه عليه السلام

المستعليه وتتبع الامام المستعلي عليه السلام وهم نفسهم البهره

عضو جديد

السلام عليكم
الحقيقة مداخلات قيمه وراقية الاسلوب
بالنسبة لي مازلت انتظر مداخلات اخرى تتفحص الواقع لنخرج بتحليل وافي للمسألة
استفدت كثيرا من مداخلة الاخ دعبل الخطي الذي بين ان هناك اسماعيليه بهره يتعبدون بالمذهب الجعفري
تحياتي للجميع

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم جميعاً

أرحب بضيف منتدى الحوار المتحضر الإسماعيلي دفتر دار المحترم

سؤالك أخي الكريم من حيث الشكل فهو هام جداً ويجب أن يطرحه بسؤال وتساؤل ... كل مسلم أياً كان مذهبه والعقيدة التي يتمسك بها .

( السؤال للآخرين والتساؤل ما بين الشخص ونفسه )

أما من حيث الجوهر فطرحه بهذا الشكل الذي تم صياغته فهو على خطأ كبير وجسيم جداً ... ويجب تداركه بتصويبه .

فجميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين تقر لله وبالوحدانية وللرسول بالرسالة ..!!

وتشهد بأن لا أله إلا الله وأن محمداً رسول الله

وجميع المسلمين باختلاف تفرقهم يتمسكون بذات كتاب الله عز وجل القرآن الكريم ...!!!

وجميع المسلمين متفقون تماماً على الرسم الظاهر لكلمات الله عز وجل في محكم تنزيله من حيث النحو والأعراب وتشكيل الكلمات وتفسير المعاجم .

ولكن الجميع يختلف على الفهم الحقيقي لهذه الكلمات من خلال ترابطها وفهمها ضمن سياق الآية الواحدة وتكرارها ضمن آيات الله عز وجل ... !!!

والله عز وجل ينبه الغافلين بقوله :

{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً } النساء82

فوجود الأختلاف بالفهم عند علماء المسلمين ما بين آيات الله عز وجل ... هذا دليل على أن هذا القرآن ليس من عند الله عز وجل .

( أي تفاسيرهم وفهمهم هم لذات الرسم لكلمات الله عز وجل المتفق عليها هي من عندهم وليس من عند الله عز وجل )

ولكن من هو الذي يستطيع أن يصرح علناً ويقول أنا أسمي فلان الذي أفسر لكم كتاب الله عز وجل كما أراده الله سبحانه وتعالى ... وأنا الصادق الذي أمركم الله عز وجل أن تكونوا معي وتستمعوا إلى شرحي لآيات الله عز وجل وتتقيدوا بإفتائي بدين الله سبحانه وتعالى ... !!!

وأنا هو أهل الذكر الذي أمركم الله سبحانه وتعالى بسؤالي عن أي شيء لا تعلمونه .

مصداقاً للآمر الإلهي الموثق بقوله عز وجل :

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ } التوبة119

{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } النحل43

{وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ } الأنبياء7

وبعد هذه المقدمة التي كان لا بد منها كي نصوب سؤالك الذي أخطأت في كيفية صياغته ... مع أهمية طرحه .

حيث كتبت :

++++++++++++++++++++++

حقيقة اردت ان اتسائل :
اذا كانت صلاة الاسماعيليين غير صلاتنا من حيث المضمون والعدد
واذا كانت صومهم غير صومنا (حيث نصوم عن الطعام والشراب ويصومون عن الكلام )
واذا كانت عقيدتهم غير عقيدتنا (حيث يؤمنون بامام حاضر بينما نحن لانتبع الا هدي المصطفى عليه وعلى آله وصحبه افضل الصلاة والتسليم )
واذا كانت زكاتهم غير زكاتنا !
واذا كان حجهم يختلف عن حجنا !
واذا كان تفسيرهم وفهمهم للقرآن الكريم غير تفسيرنا !
فمن هم المسلمون نحن ام هم
هل الاسلام الذي نزل هو مانحن عليه ام هو ماعليه الافاضل الاسماعيليون !
اقول هذا متسائلاً لافتح المجال لكل ان يدلو بدلوه بطابع الاحترام وليعلم الجميع ان الله سبحانه هو وحده من سيحاسبنا جميعاً سائلاً الله سبحانه ان يهدينا جميعاً الى سواء الصراط
تحياتي للجميع

+++++++++++++++++++++++++++

أخي الكريم أنك تضع نفسك ومذهبك وتفاسير علماءك مرجعاً تقيس عليه مذهب الإسماعيلية أو غيرهم من مخالفيكم ..!!

فهل يوافقون عقيدتكم أو يختلفون عن عقيدتكم ... الخ .

فتجعل عقيدتكم ومذهبكم مرجع لمعرفة الحق من الباطل دائراً ظهرك لكتاب الله عز وجل .

والمفروض أن تكون صياغة السؤال كما يلي :

هل عقيدتكم تتوافق مع كتاب الله عز وجل وآياته وأوامره ونواهيه أو لا ...!!

وهل الإسماعيلية تتوافق مع كتاب الله عز وجل وأوامره ونواهيه ومع عقيدتكم ومذهبكم بعد ذلك ... أو لا ...!!

فمعرفة متبع الحق من المبتعد عنه يقاس علينا جميعاً من خلال أتباعنا لكتاب الله سبحانه وتعالى وآياته الكريمة والتمسك بأوامره ونواهيه .

ننتظر منك أن تثبت عقيدتكم التي تريد أن تقيس توافق الإسماعيلية عليها بأدلة من كتاب الله عز وجل .

وبعدها نثبت نحن على أدلتكم وحججكم التي سوف تتفضل بها .

وان زدت ... زدنا ....!!

وهكذا نتابع معكم الحوار الأخوي بتهذيب واحترام متبادل

إلى أن نصل إلى أتفاق بعونه تعالى وهدايته لمن شاء الهداية

لقوله تعالى :

{ لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ } البقرة272

مع تحيات الهميسع ( رياض علي زهرة )

والى اللقاء

++++++++++++++++++++++++

مدير

الأخ المحترم دفتر دار

قال النبي محمد ( ص ) ستنقسم أمتي إلى ثلاثة وسبعون فرقة واحدة منهم الناجية

وهذا حديث معروف ومتداول كثيرا

لكن النبي الأكرم لم يحدد الفرقة الناجية من بين الفرق فلذلك لايستطيع أحد منا معرفة هذه الفرقة ,

كل من قال أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله فهو مسلم

مهما كانت الإختلافات بينهم من حيث الطقوس رغم أن الإختلافات كثيرة وأنت وأنا والأغلبية يعرفونها ,

والخلاف حول فهم آيات الذكر الحكيم موجود ولايستطيع أيا منا إنكاره فكل مذهب يضع مايناسب مذهبه حول الفهم المذكور , فلذلك نجد عددا لابأس به من كتب التفسير ولم يقم أحد بالتفسير بوحي من الله تعالى بل من فهمه الخاص لآيات الذكر الحكيم

والخلاف الأكبر بين المسلمين هو حول موضوع الإمامة فقط وعند الإتفاق على هذا تجد المسلمين أمة واحدة

الإمامة أقصد بها القيادة الدينية وليست القيادة الدنيوية ( الخلافة )

وحسب مافهمته من كلامك وما بين السطور ومن طرح هذه الأفكار وكأنك تريد إخراجنا خارج دائرة الإسلام , فأرجوا من حضرتك أن لاتجعل نفسك حكما على الآخرين فما الحكم بالنهاية إلا عنده تعالى وليس عند أحد من البشر حيث قال تعالى

{قُلْ إِنِّي عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّي وَكَذَّبْتُم بِهِ مَا عِندِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ }الأنعام57

{ثُمَّ رُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ أَلاَ لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ }الأنعام62

{وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }القصص70

أخي المحترم من يجعل نفسه حكما على الآخرين وكأنه يضع نفسه شريكا لله في الحكم

ولا نريدها لنا ولا لك ولا لغيرنا , هدانا الله تعالى وإياك إلى كلمة سواء ولما يريده الحق

ذو الجلال والإكرام

دمتم بخير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عضو جديد

زميلي الفاضل هادي اشكرك على المداخلة القيمه
بالنسبة لي كان هذا تساؤل رد الافاضل يردود مختلفة استفدنا كثيراً من بعضها بالنسبة لقولك ان هناك فرقة واحدة في الجنة والباقي في النار فهذا هو مربط الفرس كما يقال اني اتسائل من هي هذه الفرقة الناجية !
هل هم السنة ام الامامية ام الاسماعيلية ام القاديانية (بالمناسبة وددت لو سمعت رأي الزميل الفاضل ابو دقة الاحمدي اعتقد ان مداخلته ستثري الحوار )
الزميل الهميسع : اعتقد ان شيئاً ما أثارك فجاء ردك فيه غلظه وخلط وهذا لم نعتده منك !
زميلي الفاضل لفت نظري من ردكم الكريم قولك :
فوجود
الأختلاف بالفهم عند علماء المسلمين ما بين آيات الله عز وجل ... هذا دليل
على أن هذا القرآن ليس من عند الله عز وجل .
ارجو ان توضح سيادتك ماالمقصود بهذا لانه ربما يفهم على اساس انك تشكك بان هذا القران ليس منزل من الله سبحانه رغم اني اعتقد انك لاتقصد ذلك لكن تعلم ان هذا المنتدى يطرقه المسيحي واليهودي والبوذي واصحاب ملل اخرى عندما يقرأون هذا الكلام ربما يعتقدون ان هذا القران مختلف في نزوله من الله سبحانه
زملائي الافاضل يجب ان لانغضب من طرق المواضيع الحساسة مادام اننا نتناقش بشكل حضاري وباحترام لبعضنا البعض وكما قلت سابقاً ان الله سبحانه هو الذي سيحاسبنا جميعاً

عضو جديد

اقتباس :: الزميل الهميسع : اعتقد ان شيئاً ما أثارك فجاء ردك فيه غلظه وخلط وهذا لم نعتده منك !
زميلي الفاضل لفت نظري من ردكم الكريم قولك :
فوجود
الأختلاف بالفهم عند علماء المسلمين ما بين آيات الله عز وجل ... هذا دليل
على أن هذا القرآن ليس من عند الله عز وجل .
ارجو ان توضح سيادتك ماالمقصود بهذا لانه ربما يفهم على اساس انك تشكك بان هذا القران ليس منزل من الله سبحانه رغم اني اعتقد انك لاتقصد ذلك لكن تعلم ان هذا المنتدى يطرقه المسيحي واليهودي والبوذي واصحاب ملل اخرى عندما يقرأون هذا الكلام ربما يعتقدون ان هذا القران مختلف في نزوله من الله سبحانه
زملائي الافاضل يجب ان لانغضب من طرق المواضيع الحساسة مادام اننا نتناقش بشكل حضاري وباحترام لبعضنا البعض وكما قلت سابقاً ان الله سبحانه هو الذي سيحاسبنا جميعاً

يرفع للهميسع للإجابة

اقتباس :

ننتظر منك أن تثبت عقيدتكم التي تريد أن تقيس توافق الإسماعيلية عليها بأدلة من كتاب الله عز وجل .

وننتظر من دفتردار عدم اهمال سؤال الهميسع

متابع معكم أبو تامر

عضو جديد

زميلي ابو ثامر
العنوان يقول
مالذي يجمعنا بالاسماعيلين
لم اتطرق لموضوع ان عقيدتي صحيحة وعقائد الآخرين غير صحيحة
اما سؤال الزميل الهمسيع فهو مبني على خطأ لاني لاأقيس عقيدتهم على عقيدتي بل اتسائل اذا كانت عقيدتهم بهذا الشكل فما الذي يجمعنا نحن واياهم !
تحياتي للجميع

عضو فضي

الجواب بسيط اخي دفتردار

قال تعالى

( إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
[الأنعام : 159]

عضو جديد

كتبت الاخت الفاضلة راصدة:
قال تعالى

(
إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ
مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم
بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
[الأنعام : 159]
مأعظم القرآن الكريم والله كأني أقرأ هذه الآية لأول مرة
اشكرك اختي الفاضلة اتمنى من الزملاء الأفاضل اتحافنا بمشاركاتهم لاثراء الحوار
تحياتي للجميع

مشرف عام

أشكرك جدّاً أخي الغالي ((دفتر دار))على تســــــــاؤلاتك
سواء كان الدافع من خلالها قلقك علينا أم قلقك على مذهبك
والمبطّن من خلال كلمة((الأفاضل))في بداية المشاركة بأنه إبراز صحّة مذهبك؟؟؟ ولكني أشكرك لأنك فيآخر كل مشاركة تركّز على الحوار الحضاري....
لايهمنا هذا الكلام بقدر مايهمنا أنك تســــاءلت.......مقالك من حيث النظر إلى النتيجة قريب جدّاً حول تساؤلي حول
((الجنّة للمسلمين فقط))
أخي الغالي
منظومة الدين بحد ذاتها ليست مشكلة.........!!!
طريقة التعاطي مع الدين هي من ( تصنع) المشكلة
((إنطبق علينا مثل يتشاجرون من أجل البيضة ويتركون الدجاج يطيــر))
ً لو نسلخ التعصّب عن قلوبنا وضمائرنا لو تترك الناس تختار طريق الجنة دون الوصايا لأصبح الدين روحي و حاجة إنسانية فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر لكن الواقع هو عكس هذا كله زيادة في صب الزيت على النار وتحريك الطائفية بين السنة والشيعة و مع المسيحين و اليهود و تفكيك وحدة الشعب و تناسينا عن ( قصد ) دورنا الحقيقي المسؤول عن كل مواطن
وبنفس الوقت لو إفترضنا أنّ هناك فرقة ناجية وحيد فقط.!!!!
ألايصح لو تساءل أحد من الفرق الأخرى هذه الأسئلة؟؟؟
أليس من حقي أن أكون قد استشهدت في غزوة بدر أو أحد .
أو هاجرت إلى الحبشة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أليس من حقي أن أخلق فطرياً لاإرادياً في تلك الفرقة الناجية
دون عناء البحث عن الحقّ ؟؟؟؟؟؟؟
صدقني حتى ولو خلق جميع البشر في تلك الفرقة الناجية الوحيدة
ليس أسهل عليهم من إيجاد ورقة صفراء تشعل شرار الفتنة يا عزيزي الدين علاقة روحية تساعد على الإبداع في كل شئ لا سيف على عنق كل عالم و موهوب .والجواب هو لأننا خليط بشري
((لاتنسى أخي أنّي تكلمت بضمير النّا))
أمّا سؤالك حول وجود الاختلاف بالفهم عند علماء المسلمين ما بين آيات الله عز وجل ... هذا دليل على أن هذا القرآن ليس من عند الله عز وجل .

أعجبني إحساسك الداخلي بانك تملك قصد الهميسع ولكن للتوضيح
أنصحك بإعادة قراءة الأية فهي بسيطة جدّاً أي الإختلاف نابع من البشر أنفسهم لسبب أنّ الإنسان هو أصل وعقل وبيئة وتربية وتعليم وثقافة وفكر وسلوك وقيم ومبادئ وخبرة وعمر وتجربة ووعي..

أود أن أركّز على نقطة مهمة جدّا أخوتي في الإنســـــــانية وهي قوله تعالى
" يا أيـّها الناس اتقوا ربّـكم الذي خلقكم من نّفس واحدة وخلق منها زوجها وبثّ منهما رجالاً كثيراً ونساء." (4 : 1)
إن هذه الآية الرائعة تتحدث عن أمرين: التنوع الفطري للجنس البشري – "كثيرا" – ووحدة البشر – "النفس الواحدة المخلوقة من قبل خالق واحد" – إنه الإرث الروحي الذي يميز الجنس البشري عن جميع أشكال الحياة الأخرى.

أشكر الغالي الهميسع في رؤيته الجديدة للسؤال من زاوية تصعب علينا نحن النظر من خلالها
وأشكر الغالي ((هـــادي)) لإمتلاكه طريقة في الحوار أكثر من حضارية
وكل الأعضاء الآخرين
وجهة نظري فقط

مشرف عام

السلام عليكم
يا علي مدد

تسجيل متابعه

لكم مني كل المحبه والتقدير اخوتي الافاضل

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم جميعاً

لقد كتب العزيز دفتر دار مشكوراً

++++++++++++++++++++++++

الزميل الهميسع : اعتقد ان شيئاً ما أثارك فجاء ردك فيه غلظه وخلط وهذا لم نعتده منك !
زميلي الفاضل لفت نظري من ردكم الكريم قولك :
فوجود
الأختلاف بالفهم عند علماء المسلمين ما بين آيات الله عز وجل ... هذا دليل
على أن هذا القرآن ليس من عند الله عز وجل .
ارجو ان توضح سيادتك ماالمقصود بهذا لانه ربما يفهم على اساس انك تشكك بان هذا القران ليس منزل من الله سبحانه رغم اني اعتقد انك لاتقصد ذلك لكن تعلم ان هذا المنتدى يطرقه المسيحي واليهودي والبوذي واصحاب ملل اخرى عندما يقرأون هذا الكلام ربما يعتقدون ان هذا القران مختلف في نزوله من الله سبحانه

+++++++++++++++++++++

أخي الكريم ليس هناك غلظة في كلامي كما فهمت ولكن لتعتبره زيارة في الحرص على توضيح المعلومة

فكما تعلم أن اجتثاث مرض كتلة ورم خبيث من جسد مريض يحتاج إلى مبضع جراح ماهر ولا ينفع معه التلويح و اللحمسة بريشة النعام .

وكما تعلم ويعلم الجميع أيضاً أن تفرق المسلمين الى شيع حدث بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وذلك بدخول المعتقد الخطأ بعد أن كان الجميع يتبع المعتقد الصحيح بوجود رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم حياً يتلقى الوحي من الله سبحانه وتعالى .

واجتثاث هذا المعتقد الخطأ كما يراه كلاً منا من زاويته يحتاج إلى ثقة بالنفس وبأيمان الشخص بخلفيته المذهبية وتراثه الثقافي والمعرفي ... وليس إلى أبيات شعر برفقة موسيقه كلاسيكية .

قال الله تعالى :

{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً } النساء82

نشكرك أخي الكريم دفتر دار على طلبكم زيادة البيان حول تفسير هذه الآية الكريمة .

وشرح الفرق ما بين التفسير المعجمي الذي أراده المفسرون والتدبر العقلي الذي أمرنا به الله عز وجل .

وهذا يحتاج إلى أمثلة توضيحية بآيات من كتاب الله عز وجل وربطها ما بين بعضها البعض عن طريق التدبر العقلي الذي يثبت أن هذا القرآن لا اختلاف فيه وهو أحد معاجز خالق الخلق علام الغيوب .

بينما التفسير الظاهري المعجمي يوقعنا بتناقض مع عقولنا ومع النظريات العلمية المعمول بها في كل عصر .

ويجعل أعداء الإسلام الاستهزاء بكتاب الله عز وجل وآياته من خلال تفسيرنا وتفسيرهم السطحي وعدم الدخول في التدبر العقلي .

مما يجعل معظم المفسرين الهروب و رد ذلك إلى علم الله عز وجل الغيبي وتهربهم بان السؤال عن هذا وذاك بدعة .

وهذا الشرح يحتاج إلى ذهن صافي و وقت كافي ... وأنا للأسف افتقدهم الآن ...!!

فلنا عودة وبيان في صباح الغد ... قولي معي أن شاء الله ...!!

مع تحيات الهميسع

والى اللقاء

++++++++++++++++

مشرف عام

راصده كتب:: الجواب بسيط اخي دفتردار

قال تعالى

( إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
[الأنعام : 159]

هل تجزمين بانك على لفرقه الناجيه؟؟
اذا كنتى فل لنا باهل الذكر فى عصرنا الحاضر اللذين امرنا الله سبحانه باتبعاهم لنتمكن من الرجوع اليهم وليس اشخاص يعطينى رايه الخاص؟؟؟

عضو ذهبي

اخي الفاضل الأستاذ / رياض " الهميسع "
تحية مباركة طيبة وبعد
لقد كتبت سيادتك ما يلي :
وشرح الفرق ما بين التفسير المعجمي الذي أراده المفسرون والتدبر العقلي الذي أمرنا به الله عز وجل .

وهذا يحتاج إلى أمثلة توضيحية بآيات من كتاب الله عز وجل وربطها ما بين بعضها البعض عن طريق التدبر العقلي الذي يثبت أن هذا القرآن لا اختلاف فيه وهو أحد معاجز خالق الخلق علام الغيوب .

بينما التفسير الظاهري المعجمي يوقعنا بتناقض مع عقولنا ومع النظريات العلمية المعمول بها في كل عصر .

ويجعل أعداء الإسلام الاستهزاء بكتاب الله عز وجل وآياته من خلال تفسيرنا وتفسيرهم السطحي وعدم الدخول في التدبر العقلي .

لذا اقول لسيادتك " أنا في انتظار ما ستتفضلون به " حول هذا الموضوع ، لأنه في اعتقادي هو مربط الفرس .
جزاكم الله سبحانه بكل خير ز
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

عضو فضي

وجه النور كتب:

راصده كتب:: الجواب بسيط اخي دفتردار

قال تعالى

( إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ
[الأنعام : 159]

هل تجزمين بانك على لفرقه الناجيه؟؟
اذا كنتى فل لنا باهل الذكر فى عصرنا الحاضر اللذين امرنا الله سبحانه باتبعاهم لنتمكن من الرجوع اليهم وليس اشخاص يعطينى رايه الخاص؟؟؟

نعم اجزم ان فرقة اهل السنه والجماعه التي تقول بان الله واحد
وان رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الانبياء والرسل
وان القرآن الكريم غير ناقص او غير محرف
وان الامامه ليست شئ من الدين ولا هي ركن ولا ما يحزنون وان من اتى بها هذه القصه
كان في نفسه تفريق الامه
اما اهل الذكر الذي تتفاخر بالسؤال عنهم وكان السؤال اعجازي تفضل

كتاب الله تعالى والذي فيه اوامر الله تعالى من خلال توحيده وعدم الاشراك به باي صورة

سنة رسوله صلى الله عليه و سلم وهي محققه ومصانه بواسطة علم الحديث والاسناد والرجال

صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وامهات المؤمنين رضي الله عنهم اجمعين

وجود تاريخ السلف الصالح والعلماء ومنهم الائمة الاربعه( ايضا موثق وباسناد )

وجود علماء افاضل في الوقت الحالي

انا بدي اسالك سؤال ممكن تجاوب عليه:

من افضل امامك ام رسول الله نوح عليه السلام؟ وياليت تجاوب بصراحه لاني املك الجواب

بس حابه اسمع منك وبدون تحويرات وهروب

مشرف عام

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده هل ممكن ان تعطيني ايه تدل على ان اهل السنه والجماعه هم الفرقه الناجيه

وهل ممكن ان تقولي لي اي مذهب من مذاهب اهل السنه والجماعه هو المذهب الناجي

لاننا نعرف ان هناك اربع مذاهب مذاهب مذاهب فأي مذهب الناجي

وهل يمكن ان تقولي لي كيف اصدرت الحكم هذا وعلى اي اساس وهل الله سبحانه وتعالى قال لك وارسل لك وحيا اخبرك بهذا ام انك رأيت حلما

عضو فضي

امجد المير احمد كتب:: السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده هل ممكن ان تعطيني ايه تدل على ان اهل السنه والجماعه هم الفرقه الناجيه

وهل ممكن ان تقولي لي اي مذهب من مذاهب اهل السنه والجماعه هو المذهب الناجي

لاننا نعرف ان هناك اربع مذاهب مذاهب مذاهب فأي مذهب الناجي

وهل يمكن ان تقولي لي كيف اصدرت الحكم هذا وعلى اي اساس وهل الله سبحانه وتعالى قال لك وارسل لك وحيا اخبرك بهذا ام انك رأيت حلما

اريد اسمع الجواب اذا كنت تعرف فاذا كنت لا تعرف فاريد ان اسمعها منك

وبعدين سوف اجاوبك لان الاجابه اسهل مما تتوقع على سؤالك

ولكن الاجابه على سؤالي اولا

مشرف عام

السلام عليكم
يا علي مدد

الله اعلم

عضو فضي

امجد المير احمد كتب:: السلام عليكم
يا علي مدد

الله اعلم

السؤال مكررا لمن يتهرب

هل الامام افضل من نبي الله نوح عليه السلام؟؟

عضو جديد

السلام عليكم
اشكر الاخوة المتداخلين بالنسبة للهمسيع ننتظر صفاء ذهنك بفارغ الصبر
الزميل يامن لااقصد بالافاضل الا اللفظ بعينه ولا معاني مخفية اطلاقاً
الزميل امجد ياليت تجاوب على سؤال الاخت راصدة
الاخت راصدة وجودك أنار هذا الموضوع
الزميل امجد لاشك ان كل صاحب مذهب يعتقد ان مذهبه هو الصحيح لذا هو يتمسك به ويدافع عنه فما بالك اذا كان هذا المذهب هو مذهب السنة المبني على القرآن والسنة الموافق لما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم في حياته بدون لبس او اضافة او تعديل بمعنى اننا نتمسك بما جاء به محمد صلوات ربي وسلامه عليه
زميلي الفاضل لو خالجني شك بسيط في مذهب أهل السنة والجماعة لضربت به عرض الحائط فانا مقبل على جنة ونار وحساب وعقاب وسراط لست مستعداً ان امضي حياتي بعمل اكتشف انه كان هباءً منثورا

مشرف عام

أخي دفتر دار أعتذر منك و من بقية الإخوة إذا كنت قد أزعجتك ......
ولكن هدفي الوحيد هو المحافظة على الحوار..........كحوار فقط
مجدّداً أعتذر من الجميع فأنا لا أنظر إلى أي شخص على أنه ((منتمي))
بل على أنه إنســــــــان باحث فقط...عن؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عضو جديد

اعتذارك مقبول مشرفنا الفاضل يامن
احب ان اقول لك لولا الجو الحضاري هنا لما وجدتني الآن غادرت منتديات عدة لما رأيت من عدم احترام للاخرين
افكارنا نوصلها بهدوء وابتسامه ونتقبل الرأي الآخر نؤيده أو ننقده في اطار من احترام متبادل ونجادل بالتي هي احسن
هذه رسالة المصطفى صلى الله عليه وسلم
تحياتي للجميع

عضو جديد

انا جوابي لايختلف عن ماقاله الفاطمي

المهم انا نؤمن بالله عز وجل
وننطق شهادة(أشهد ان لاإله إلا الله واشهد أن محمد رسول الله واشهد أن علي أمير المؤمنين)

ياعلي مدد

مشرف عام

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده

لقد اجبتك وقلت الله اعلم ان كان هذا الجواب لا يعجبك فابامكانك وضع البديل الصحيح

ننتظر اجاباتك على الاستفسار الذي قدمته لك

الاخ دفتر دار

بالطبع مثل ما قلت كل شخص يقول ان مذهبه هو مذهب الحق ولا خلاف ولكن الاخت راصده لم تضع لنا الدليل على مذهبها مذهب الحق

لان كل شخص يستطيع ان يقول ويبقى قوله كلام بكلام بدون دليل

اخي العزيز لقد اجبت على سؤال راصده وقلت الله اعلم وهل تريدون افضل من هكذا جواب بالتأكيد الله اعلم

فسر على راحتك انت وهي هذا الجواب

لكن منذ ان وضعت الجواب كان باستطاعة راصده الاجابه ووضع البديل الصحيح وسأكون لها من الشاكرين

مدير

الأخ المحترم دفتر دار

الله سبحانه وتعالى واحد لا إله إلا هو الحي القيوم

الدين عنده واحد وهو الإسلام وأساسه شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله

النبي هو محمد المصطفى واحد وهو من أتى برسالة ربه التي هي الدين الذي عنده وهو خاتم النبيين

والقرآن الكريم هو رسالة الله رب العالمين للناس أجمعين واحد

الإختلاف الواقع بسبب تعدد الآراء والأفكار-التمذهب الحاصل سببه التمسك بهدي من هم غير مكلفين بالهدي الإلهي بل عن طريق اجتهادات شخصية وأنا أشكرهم عليها وحسب رأيي المتواضع لعدم معرفتهم بصاحب التكليف بالهدي الإلهي لأنه ومن حيث الحكمة الإلهية لا يجب ترك الأمة بدون من يهديهم بغياب الرسول الأكرم عنهم ويجب أن يكون واحدا وليس أكثر كون الله والرسول والقرآن كل بحد ذاته واحد لا إثنان ,

فلذلك علينا العودة للقرآن الكريم والبحث عن الهادي المكلف لمعرفته معرفة جلية وخصوصا في آخر أيامه

أو ما يسمى بحجة الوداع وما حصل فيها وذلك بعد أن نزلت آية البلاغ وهي

{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ }المائدة67

فعلينا معرفة ماذا فعل الرسول ( ص ) وماذا " بَلًغَ " لأن هذا البلاغ جعله تعالى يوازي كل ما فعله الرسول لنشر الإسلام بل أكثر لأن إذ لم يبلغ وكأنه لم يفعل شيئا

لأريد التوسع أكثر حتى لايضيع الموضوع ولانخرج عن مسار الحوار المحدد بفكرته التي وضعتها حضرتك أما القناعات الشخصية لاتغني عن الحقيقة شيئا والحقيقة كاملة موجدة في كتاب الله تعالى حسب قوله

وما فرطنا في الكتاب من شيء وحسب رأيي المتواضع سنة الرسول المصطفى هي نفسها سنة الله تعالى والرد في أي خلاف إلى الله ورسوله وكون الرسول غير موجود بيننا فعلينا البحث عن مكلف يهدي بأمر الله تعالى

دمت بخير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مدير

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم جميعاً

لقد أنهيت أرسالي حول التدبر في آيات الله عز وجل

وأوضحت بأمثلة الفرق ما بين التدبر والتفسير

ولكن الوقت أدركني قبل المراجعة والتدقيق والتلوين

وسيكون الأرسال مساء اليوم أو صباح الغد أن شاء الله

الهميسع

++++++++++++++++++++

عضو جديد

الى من يوجه هكذا سؤال !!!! ألم تعد تكفي الشهادتين ليكون الانسان مسلما" ؟؟؟؟
أم يجب ان يلبس كما تليس و يأكل كما تأكل و يتحرك كما تتحرك ليكون مسلما" ؟؟؟
ألا يجمعهم معكم الاسلام تحت راية توحيد الله و الشهادة برسوله الكريم ؟؟؟؟

عضو جديد

yara-s كتب:: الى من يوجه هكذا سؤال !!!! ألم تعد تكفي الشهادتين ليكون الانسان مسلما" ؟؟؟؟
أم يجب ان يلبس كما تليس و يأكل كما تأكل و يتحرك كما تتحرك ليكون مسلما" ؟؟؟
ألا يجمعهم معكم الاسلام تحت راية توحيد الله و الشهادة برسوله الكريم ؟؟؟؟

زميلتي الفاضلة الشهادتين لهما حقوق !
سؤالي هنا لوجود اختلاف كبير بيننا وبين الاسماعيليين الاغاخانيين
اتمنى ان تتابعي الحوار لاستجلاء هذا الخلاف ومعرفة مايجمعنا مع زملائنا الاسماعيليين وكالعادة بجو حضاري لاتشنج فيه
تحياتي للجميع

مشرف عام

حقيقه حزنت على تجميد معرف الاخت راصده كثيرا وان لم استغرب ذلك لاسلوبها الفض فى المحاوره والنقاش
الدخول فى محاورة مع الجاهل والعنيد لا فائده منه
واتمنى ان اراها تكتب مره اخرى

الرد على تعليقها

سالتك سؤالا محددا عن اسماء اهل الذكر الذين امرنا الله بسؤالهم فى وقتنا الحاضر واكرر اسماء اشخاص (فلان وفلان) فلم اجد رد

ولكى اعلق على بعض ما ورد منك والرد عليه مفتوح من جميع الاخوان من السنه

ذكرتى

اقتباس :: وان رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الانبياء والرسل
وان القرآن الكريم غير ناقص او غير محرف

فيما يخص القران وتحريفه ونقصانه
نقول الاتى هذا من صحاحكم

الرابط ونص الحديث
بخصوص اية رضاعة الكبير (نقصان القران برواية ام المؤمنين عائشه)

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2583

حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها

وهنا دليل ان رضاعة الكبير وردت

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2582

‏حدثنا ‏ ‏هشام بن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏جاءت ‏ ‏سهلة بنت سهيل ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت يا رسول الله إني ‏ ‏أرى في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏الكراهية من دخول ‏ ‏سالم ‏ ‏علي فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه قالت كيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقال قد علمت أنه رجل كبير ففعلت فأتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت ما رأيت في وجه ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏شيئا أكرهه بعد ‏ ‏وكان شهد ‏ ‏بدرا ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2587

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن رمح المصري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن لهيعة ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي حبيب ‏ ‏وعقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أبو عبيدة بن عبد الله بن زمعة ‏ ‏عن ‏ ‏أمه ‏ ‏زينب بنت أبي سلمة ‏ ‏أنها أخبرته ‏
‏أن أزواج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهن خالفن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وأبين أن يدخل عليهن أحد بمثل رضاعة ‏ ‏سالم ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏وقلن وما ‏ ‏يدرينا لعل ذلك كانت رخصة ‏ ‏لسالم ‏ ‏وحده ‏

هذا عبد الله بس مسعود كان يحك المعوذتين ويقول انها ليستا من القران

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=21214

‏حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏
‏سألنا عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=21215

‏حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عبدة ‏ ‏وعاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏
‏قلت ‏ ‏لأبي ‏ ‏إن أخاك يحكهما من المصحف فلم ينكر ‏ ‏قيل ‏ ‏لسفيان ‏ ‏ابن مسعود ‏ ‏قال نعم ‏ ‏وليسا في مصحف ‏ ‏ابن مسعود ‏ ‏كان ‏ ‏يرى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعوذ بهما ‏ ‏الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏ولم يسمعه يقرؤهما في شيء من صلاته فظن أنهما عوذتان وأصر على ظنه وتحقق الباقون كونهما من القرآن فأودعوهما إياه ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=21213

‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن عياش ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏ ‏قلت ‏ ‏لأبي ‏ ‏إن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقول في ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏فقال سألنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عنهما فقال قيل لي فقلت فأنا أقول كما قال ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏ ‏سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏عن ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏فقال سألت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عنهما فقال قيل لي فقلت لكم فقولوا قال ‏ ‏أبي ‏ ‏فقال لنا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنحن نقول ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏ ‏سألت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏فقال قيل لي فقلت قال ‏ ‏أبي ‏ ‏فقال لنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنحن نقول ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الزبير بن عدي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رزين ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏بمثله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏ ‏سألت ‏ ‏أبيا ‏ ‏عن ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏فقال إني سألت عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فقيل لي فقلت فأمرنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فنحن نقول ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏قال ‏
‏قلت ‏ ‏لأبي بن كعب ‏ ‏إن ‏ ‏ابن مسعود ‏ ‏كان لا يكتب ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏في مصحفه فقال أشهد أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أن ‏ ‏جبريل ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏قال له ‏ ‏قل أعوذ برب الفلق ‏ ‏فقلتها فقال ‏ ‏قل أعوذ برب الناس ‏ ‏فقلتها فنحن نقول ما قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نحوه ‏

استغرب منك كل هذا التجاهل لمثل هذه الاحاديث الوارده فى صحاحكم وانا اعتبرك مدلسه للحقائق ولو كان ما ذكرتيه ورد من الاخ الحسن او دفتر دار لكنت عذرتهما لجهلهما ولكن ان يرد منك انتى فغير مقبول البته

انتم من ذكر بنقصان القران

الامر الاخر حتى البسمله اختلف فيها علمائكم الذين ذكرتى هل البسمله جزء من القران او مضافه ؟؟؟؟؟
لم يصلوا الى اتفاق فيما بينهم .. فمع اى فرقه انتى بشان البسمله يا ترى علما بانك ان وافقتى فرقتى فقد خالفتى الاخرى
واكتفى بهذا الرد

==================
(تم التعديل)

ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضاها

على الجميع الالتزام بالكلام باحترام عن كافة الرموز الاسلامية ناهيك عن ازواج رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
// حاطب الليل
==================

عضو جديد

على رسلك يااخا العرب على رسلك
اراك شرقت وغربت وتحريف قران ورضاعة كبير !!!!
على رسلك
سارد على اول شبهه وضعتها ولن ارد على ماسواها لألا احرف الموضوع عن اتجاهه كما تريد
تقول:
حدثنا
‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏
‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد
الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏لقد نزلت آية
الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله
‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها

هذه الرواية منكرة ولاتصح

وقد وردت عند ابن ماجه(1944)

حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن
عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات
رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في
الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم
عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم
به

والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث
وخالف غيره من الثقات !!

وهذه بعض أقوال أهل العلم في حديث محمد بن إسحاق في غير المغازي
والسير

[قال يعقوب بن شيبة: سمعت ابن نمير-وذكر ابن اسحاق-فقال( إذا حدث
عمن سمع منه من المعروفين فهو حسن الحديث صدوق، وإنما أتى من أنه يحدث عن المجهولين
أحاديث باطلة [تاريخ بغداد للخطيب (1/277)

وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل قيل لأبي يحتج به-يعني ابن
اسحاق-قال(لم يكن يحتج به في السنن)

وقيل لأحمد:إذا انفرد ابن اسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني
رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام
ذا-سير(7/46)

وقال أحمد(وأما ابن اسحاق فيكتب عنه هذه الأحاديث –يعني المغازي
ونحوها-فإذا جاء الحلال والحرام أردنا قوماً هكذا- قال أحمد ابن حنبل-بيده وضم يديه
وأقام الإبهامين)تاريخ ابن معين(2/504-55)

وقال الذهبي في السير(7/41)[وأما في أحاديث الأحكام فينحط حديثه
فيها عن رتبة الصحة إلى رتبة الحسن إلا فيما شذ فيه،فإنه يعد
منكراً]

وقال الذهبي في العلوصـ39 [وابن اسحاق حجة في المغازي إذا أسند
وله مناكير وعجائب] ا هـ

نعود الى السؤال الذي تحاول ان تحرفنا عنه

ماالذي يجمعنا بالاسماعيلية !!!!

مشرف عام

متابعه

مشرف عام

العزيز دفتر دار لا تضعف وتنكر على مزاجك؟؟
1 - روى ابن ماجه بسنده عن عائشة قالت:
لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها.
سنن ابن ماجه ج 1 ص 625

2 – روى أبو يعلى عن عائشة قالت:
لما نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها.
مسند أبي يعلى الموصلي ج 8 ص 64

3 - روى الطبراني بسنده عن عائشة قالت:
نزلت آية الرجم، ورضاع الكبير عشرا، فلقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها.
المعجم الأوسط ج 8 ص 12

4 - روى الدارَقطني بسنده عن عائشة قالت:
لقد أنزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اشتغلنا بموته، فدخل الداجن فأكلها.
سنن الدارقطني ج 4 ص 105

5 - روى ابن حزم بسنده عن عائشة قالت:
لقد نزلت آية الرجم والرضاعة، فكانتا في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته، فدخل داجن فأكلها.
قال أبو محمد(ابن حزم) : وهذا حديث صحيح...
المحلى ج 11 ص 235

وحكم الألباني على حديث ابن ماجه بأنه حسن:

اقتباس:

اقتباس :: نوع الحديث: حســن
نص الحديث: عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم
وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
( حسن ) _
التعليق على ابن ماجه . ( داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على
غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها ) . . مممزواج .

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983
ثانيا /هل انكارك للحديث يخص رضاعة الكبير او اية الرضاعه؟؟؟

لست احاول طرح موضوع الرضاعه بعينه ولكن تحريف القران
طيب واللى بعدها من احاديث ما اعطيتنا رايك فيها؟؟
ترمون المذاهب بالتحريف وهو فى كتبكم يا سبحان الله
هناك غيرها من روايات ولكنى طرحت ما تقدم فقط
اما مايجمع الاسماعيليه بباقى المذاهب فهى لا أله إلا الله وأن محمداً رسول الله
العزيز دفتر دار ما هو مذهب ومن هو مرجعك الدينى من الائمه الاربعه او غيرهم

مشرف عام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة المتابعين والمشرفين على هذا الموقع الكريم

عند تصفحي لهذا المنتدى الكريم لفت نظري هذا الحوار الراقي الذي يدور بينكم وكنت أرغب في الدخول معكم فيه ولكن وقتي الضيق لا يساعدني على هذا الأمر ، ولكن كان لابد من أضع معكم متابعة للحوار ، والذي أتمنى أن أراه متصاعدا في رقية ، ومن خلال متابعتي لهذا الحوار رأيت أن أبدي وجهة نظر بسيطة أرجوا من المتحاورين النظر فيها وهي أن نحسن الظن بالآخرين وأن نجد لهم المبرر لما يعتقدون وبمعنى آخر أن نضع أنفسنا مكان الآخرين ونحاول أن نجد الأسباب التي جعلتهم يعتقدون أنهم الأصح ومن خلالها نتابع الحوار

قال الله تعالى :

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ }الأحقاف13

{وَالَّذِينَ يُمَسَّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ }الأعراف170

{لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }البقرة256

{وَمَن يُسْلِمْ وَجْهَهُ إِلَى اللَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى وَإِلَى اللَّهِ عَاقِبَةُ الْأُمُورِ }لقمان22

والحمد لله رب العالمين

عضو جديد

[quote="وجه النور"]

كتب وجه النور :

بخصوص اية رضاعة الكبير (نقصان القران برواية ام المؤمنين عائشه)

استغرب حقا ايقاف معرفات اهل السنة بشكل متوالي وكان اخرهم الاخت راصدة فاذا كان كلامها فضا فليس افض من كلام وجه النور الذي لايحترم رموزنا كما احترمنا رموزه
همسة لك ياوجه النور (ام المؤمنين عائشة رض الله عنها اماً للمؤمنين فقط اما غيرهم فلا
انصحك عندما تحاور ان تلزم جانب الادب فاذا كان معك عصا الاشراف فنحن قادرين باذن الله ان نجعلك تعارك طواحين الهواء لوحدك في هذا المنتدى
اهيب بالمشرف هادي ان يتدخل لايقاف الاصوات النشاز
بالنسبة لشبه وجه النور فهي صفر !!!!!!!
ووالله افندها واحداً تلو الآخر كما فعلت في داجنه الذي اكل الصحيفة! لكني اعود لسؤالي
مالذي يجمعنا باللاسماعيليين !!!

======================
تأخر دخولي الى الموضوع و لم أقرأه الا صدفة
و قد تمت معالجة المخالفة
يرجى في المستقبل استخدام خاصية التبليغ عن المخالفات في ذات المشاركة
https://readz.yoo7.com/montada-f4/topic-t1706.htm

// حاطب الليل
======================

عضو مخضرم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
نشكر الباحث والكاتب إبراهيم إبراهيم على مداخلته القيمة والتي عطرها بآيات من الذكر الحكيم
ونحيي الأخوة وجه النور ودفتردار على المناقشة وان ماجئتما به ماهو الا المتداول فلم تأتيا بشيء من عندكما
تقبلوا تحياتي
متابع وننتظر اجابة الأخ دفتردار على سؤال الأخ وجه النور حول مذهبكم
فقط لأخذ العلم
متابع
ياعلي مدد

مدير

السلام عليكم جميعاً

ترفع شكوى الاخ دفتر دار الى الاخ المشرف حاطب الليل

أو أخيه المشرف هادي

للمعالجة حسب قوانين المنتدى

لضيق الوقت جداً مع الهميسع

+++++++++++++++

مدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نكمل ما بدأناه

قال الله تعالى

{ أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً } النساء82

{أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا } محمد24

من خلال التدقيق والملاحظة ما بين هاتين الآيتين الكريمتين نلاحظ الخطاب الإلهي إلى جميع عباده :

{ أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ }

وهنا لا يلاحظ أن الطلب الإلهي بالتدبر لآياته الكريمة خاص بشريحة معينة من عبادة ومغيبة عن شريحة أخرى ...!!

فالتدبر مطلوب من الجميع ... والهداية بعد هذا التدبر هو من الله عز وجل .

لو دققنا بقوله تعالى :

{ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا }

والقلوب هنا لا تعني الكتلة العضلية الحمراء التي تضخ الدم إلى جميع أنحاء الجسم ... ويمكن استبدالها بقلب من صنع المخلوق أو بقلب آخر من متبرع متوقي حديثاً ...!!!

فهذا تفسير معجمي صحيح ضمن دفتي المعجم وعلى مقاعد الدراسة ...!!!

وخاطيء تماماً ضمن سياق الآية الكريمة

فالقلوب هنا تضم العقل والوعي والإدراك والمخزون الثقافي والتجريبي والإيماني المتراكم عبر السنين في النفس الإنسانية

قال الله تعالى :

{لاَّ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِيَ أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا كَسَبَتْ قُلُوبُكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ } البقرة225

{رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ } آل عمران8

وقال الله تعالى :

{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ } المائدة 41

فالتي تؤمن هي القلوب { وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ } ...

والعكس صحيح أيضاَ ... والتي تكفر هي القلوب أيضاً ...!!

قال الله تعالى :

{فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ } البقرة10

التفسير المعجمي يقول : ما ذنب مريض بأحتشاء العضلة القلبية وهو مؤمن أن يزيده الله عز وجل مرضاً فوق مرضه بإغلاق عدة شرايين فوقها ... أو غير ذلك من قائمة الأمراض القلبية ..!!!

{ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ ....... ....... بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ }

فما علاقة الكذب بمرض العضلة القلبية التي تضخ الدم الى أنحاء الجسم ويمكن الاستغناء عنها أو تبديلها ..!!

أذاً العكس صحيح هو أن الذي لا يوجد في قلبه مرض يدل انه صادق بأيمانه مع الله عز و جل ومع نفسه ومع الآخرين .

فهذا الصدق مع النفس ومع الله عز وجل يجعل الإنسان يفكر و يتفكر في الآية الكريمة التي يقرأها بما يخدم هذا الصدق مع النفس ومع الله عز وجل .

والتفكر مطلوب من الجميع :

{ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } الحشر21

والتفكر والتدبر مطلوب من الناس كافة بشكل اجتهاد شخصي ذاتي وبعدها الهداية من الله عز وجل

نعود إلى قوله تعالى :

{ أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }

أي أن التدبر هو رؤية التفسير المعجمي الظاهر لذات الكلمة وربطها مع التفسير المعجمي الظاهر لكامل الآية الكريمة والبحث عن مدلولاتها والكنوز الكامنة خلفها وما بين سطورها والكنوز المعرفية التي تنبثق لنا من ربطها ببقية الآيات الكريمة المشابه لها .... وعندها لن نجد أي اختلاف بينهما مما يدل بما لا يدع مجالاً للشك أنها من عند الله عز وجل .

أي علينا التفكر والربط العقلي ما بين آيات الله عز وجل والإحاطة الكاملة من جميع الجهات بالمعنى المستتر ما بين كلماتها وخلف سطورها والتي يتكرر بها ذات المعنى ببصر العين وتبصر القلوب وبصدق مع النفس ومع الله عز وجل .

قال الله تعالى :

{إِنَّ السَّاعَةَ ءاَتِيَةٌ أَكَادُ أُخْفِيهَا لِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا تَسْعَى }طه15

{ أَكَادُ أُخْفِيهَا } أي أن هناك كنوز يعجز عن إظهارها بصر العين وتحتاج إلى تبصر قلوب غير مقفلة لقوله تعالى :

{{{{{{{ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا }}}}}}}

وللذي يفسر بعيداً عن التدبر ... أن هذه الساعة خاصة بيوم القيامة أو ما يسمى يوم الحساب ... نقول :

لو افترضنا أن شخصاً كان حياً منذ آلاف السنين وأستطاع فك هذا اللغز الخاص بيوم الحساب كما يتوهمون ويحاولون إيهامنا بتوهمهم الذي قال الله عز وجل عنه :

{ إِنَّ السَّاعَةَ ءاَتِيَةٌ أَكَادُ أُخْفِيهَا }

فماذا يفيده هذا الاكتشاف العظيم وماذا يفيد معاصريه والأجيال التي تعاقبت بعده وقد مات هو و ماتوا هم ولم يتحقق و يتحققوا من صحة هذا الاكتشاف .

فهذه الساعة خاصة بكل شخص وبحسب جده واجتهاده يصل الى اكتشافها التي هي ليست مخفيه تماماً عن الجميع وتحتاج الى تدبر لآيات الله عز وجل لكي يحصل هذا الكشف لها وهي خاصة بكل نفس ولا تتنقل بين الأنفس بالمحاضرات والمنتديات .

قال الله تعالى :

{وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ }فصلت35

ولنضرب أمثلة على ذلك :

قال الله تعالى :

{وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الجاثية13

نلاحظ من الآية الكريمة أن جميع ما في السموات والأرض مسخر لصالح ولخير الإنسان ...!!

ولكن في آية أخرى نجد أن الله عز وجل يفضل السموات والأرض على جميع الناس معاً ...!!

بقوله تعالى :

{ لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ } غافر57

فلهذه الآية الكريمة التفسير المعجمي الظاهري لا ينفع معها وتحتاج إلى تدبر ...!!

أي تحتاج إلى تعاون البصر والبصيرة و النظر خلف الكلمات وما بين السطور والإحاطة من جميع جوانبها لكي نفهم المراد من قوله لنا سبحانه وتعالى :

( وأي فهم سطحي مغلوط يضيع الخطاب الإلهي ولن يصل لنا المراد منه )

{ لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ }

هنا تفضيل في الكبر ما بين شيئين غير متجانسين أحدهم جماد ليس له عقل وآخر جميع الناس وهم أحياء ولهم عقول

فكيف تصح عقلياً إجراء هكذا مقارنة وتفضيل مابين جماد لا عقل له ولا يفكر وما بين إنسان حي عاقل يفكر .

فمثلاً هل يصح أن يضرب أستاذ رياضيات لتلاميذه أمثلة مشابه

بقوله حسان أقصر من شجرة السرو في باحة المدرسة ....؟؟؟

وعماد أعرض من العصا التي في يدي ...؟؟؟؟

وفراس أطول من الطبشورة التي أكتب بها ... ولكنه أذكى من عصفور الدوري ...!!!

دائماً العقل البشري السليم يجري المقارنة بين شيئين متماثلين في الشكل والمضمون والنوع ...!!

فيقارن إنسان بإنسان وشجرة بشجرة ولا نقارن الاثنان بتركتور يحرث الأرض ...!!

فلو عدنا إلى الآية الكريمة من جديد فنجد أن الله عز وجل يضع مقارنة مابين خلق الإنسان وخلق السموات والأرض بقوله :

{ لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ }

وسؤالي للجميع هو :

في أي صفة وفي أي كيفية وفي أي مجال جاء هذا الكبر ....!!

هل هو مقارنة في الكبر من حيث الحجم ..... ؟؟؟؟

أم هو مقارنة في الكبر من حيث الفضل ...؟؟؟

وفي جميع الاحتمالات يقول الله عز وجل :

{{{{{{{ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }}}}}}}

نتمنى من جميع المتابعين الدخول والإجابة على هذا السؤال .

وأن يكون هناك يوجد بينهم من هو من الأقلية التي تعلم الجواب كما أراده الله عز وجل

وننصح بمراجعة الحوار ما بين الهميسع وفضيلة الدكتور زغلول النجار حفظه الله حول ذات السؤال على هذا الرابط :

https://readz.yoo7.com/montada-f4/topic-t7.htm

فجميع فرق ومذاهب وأطياف المسلمين تختلف مع بعضها البعض والكل متمسك بذات كتاب الله عز وجل

ولكن من منهم يسير وفق الخطا المستقيمة والإرادة الإلهية المبتغاة ..... للوصول للفوز الأخير .

قال الله تعالى :

{لِيَجْزِي اللّهُ كُلَّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }إبراهيم51

هذا ما نبحث عنه في منتدانا المتواضع وحوارنا الحضاري الذي يحترم الجميع ويطلب بمحبة وتهذيب واحترام التصويب من الجميع .

فكما قال رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم

( فكل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون )

فآراءنا شخصية ولا نفرضها على أحد ونطلب برجاء ومحبة من وجد فيها شيئاً يخالف كتاب الله وآياته أن يقتبسه ويضع لنا البديل الذي يراه صواباً و يوافق كتاب الله وآياته .

ولنضرب مثال جديد يوضح ضرورة تدبرنا الشخصي بتعقل وإحاطة للمعنى من جميع الجهات بعيداً عن التفسير المعجمي الذي يرى من زاوية واحدة عوراء عندما نفصلها عن تبصر القلوب المقفلة .

قال الله عز وجل :

{وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء } هود7

{ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء }

مدير

قال الله عز وجل :

{وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء } هود7

{ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء }

أي كان عرش الله عز وجل على الماء قبل خلق السموات والأرض .

والماء كما نعلم ورمزه الكيميائي H20 الذي ينزل مطراً من السماء ويتجمع في البحار والمحيطات على جزء من حجم الأرض ... وليس يغطي كل حجم الأرض .

فالتفسير المعجمي يقول لنا أن عرش الله عز وجل متوضع على هذا الجزء المحدود من المياه ... والعياذ بالله ...؟؟؟

وكما نعلم أن نسبة الماء في الطبيعة هي نفس نسبتها في الجسم البشري ... وهي 75 % ولو كان عرش الله على الماء حقاً حسب قوله عز وجل : { وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء }

فهل يعني أننا نحده (والعياذ بالله ) فقط بنسبة وجود هذا الماء فقط .

وهنا نصل إلى السؤال الذي يحتاج إلى تدبر وبصيرة بقلوب غير مقفلة لمعرفة هذا الماء ..!!!

ومتى هذا التوضع والعياذ بالله ...؟؟؟

هو ... قبل خلق السموات والأرض و وجود الماء كما نعلم بعد وجودهما ...!!

الحقيقة أنه ببصرنا وتفسيرنا المعجمي وبأقفال قلوبنا عن التبصر والتدبر والإحاطة بكامل المعنى لن نجد حلاً ... وسوف نهرب منها بأعذار مختلفة تجدوها في كتب التفسير ...!!

والأهم من كل هذا أننا سوف نفقد الارتباط ونوجد الاختلاف بينها وبين بقية آيات الله عز وجل التي تتكلم عن ذات الماء .

ولذلك قال الله عز وجل :

{ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }

فإيجادنا للاختلاف في التفسير ما بين ذات المعنى لآيات الله عز وجل بأقفال قلوبنا عن التبصر يخرج هذه الآيات من كونها من عند الله عز وجل ويعرضنا للهجمات من أعداء الإسلام متصيدين هذه التفاسير الضعيفة .

وإيجاد اللحمة والقوة والترابط بينها يجعلنا نتمسك بهذه الكنوز التي بالكاد أخفاها الله عز وجل { أَكَادُ أُخْفِيهَا } وتظهر الإعجاز الإلهي الذي يثبت أنها من عند خالق الخلق علام الغيوب .

لنتابع مع قوله تعالى :

{إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ } الأنفال11

{ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء }

الماء النازل من السماء هو ماء المطر ...!!!

السؤال الأول الذي يتبادر إلى العقول وبصر القلوب ..!!

هو :

هل السماء هي التي تمطر ...؟؟؟

أم هي الأرض التي تمطر ...؟؟؟

كلنا يعلم أن أشعة الشمس تبخر الماء الموجود بتجمعات على الأرض فيتجمع على شكل بخار في طبقات السماء الدنيا ومن ثم يعاد هذا الماء إلى الأرض عن طريق المطر ...!!

فعندما يذهب الموظفون لقبض رواتبهم من المحاسب في أماكن عملهم .

فهل المحاسب هو الذي يدفع الراتب ...؟؟؟

أم الأصح أن نقول أن المحاسب تلقى الدعم المالي من الحكومة ومن بعدها قام بتوزيع ذات المال على الموظفين ...!!!

وهكذا يكون الصواب أن الحكومة هي التي تدفع ...!!!

قال الله تعالى :

{وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُوراً } الإسراء89

فلكل مثل ظاهر للعيان له ممثول باطن هو الجوهر الثمين والكنز المخفي الذي يحتاج إلى تبصر القلوب المقفلة ...!!!

{ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُوراً }

والكفر لأكثر الناس هو في الممثول المخفي الذي يقبله العقل ولا يتعارض مع العلم والقوانين العلمية المكتشفة .

وليس في المثل الظاهر للعيان الذي لا يقبله العقل ويتعارض مع العلم والقوانين العلمية المكتشفه .

لندقق بقوله تعالى :

{ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ }

كلنا يعلم أن { رِجْزَ الشَّيْطَانِ } هو الكفر والشك والريبة والوسواس والاعتقاد الخاطيء والأيمان الناقص ...!!

وهي أشياء معنوية غير ملموسة وغير مقاسة وغير مرئية ..الخ

فهل يقبل العقل واثبت العلم أن الماء المادي الملموس المشروب النازل من السماء له خاصية التطهير من { رِجْزَ الشَّيْطَانِ }

وبذلك نقول للكافر تفضل قف ساعتين تحت المطر فتصبح طاهر من { رِجْزَ الشَّيْطَانِ } .

وهل علينا هجر مجالس العلم والمساجد وكتاب الله لنقف تحت المطر من أجل الإيمان والطهارة الإلهية من { رِجْزَ الشَّيْطَانِ }

لنتابع قوله تعالى :

{ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء ....... وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ }

فهل العقل يقبل والعلم يثبت أن ماء المطر النازل من السماء له خاصية الربط على القلوب وتثبيت الأقدام في المعارك ...!!

فهل وثق التاريخ عندكم أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أو أي قائد عسكري طلب من جنوده قبل أي معركة مع أعداءه أن يقفوا تحت المطر للربط على قلوبهم من الخوف وتثبيت أقدامهم في مواجهة أعدائهم .

وهل كان في معركة بدر التي نزلت بخصوصها الآية الكريمة لماء المطر النازل من السماء على جيش المسلمين وجيش الكفار في ذات اللحظة ... ميزة التفريق ما بين المقاتل المسلم فيربط على قلبه ويثبت قدمه على الرمال الزلقة وما بين المقاتل الكافر فلا يربط على قلبه ويبقي الرمال زلقة تحت قدمه ...!!!

ولا يفصل بين المقاتلين سوى مسافة ذراع واحد وهم في حالة برم وفتل ومداورة دائمة بحكم طبيعة القتال بالسيف .

لنتابع مع قوله تعالى في آية ثالثة تحتاج إلى تدبركم وفتح قلوبكم ومساعدة بصيرتكم لبصركم للربط ما بين المثل والممثول الذي يكفر به أكثر الناس ...!!

لقوله تعالى :

{وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُوراً }

وهذا يدل أن هناك أقلية من الناس تؤمن بهذا الممثول وتتمسك به وتفتح قلوبها المقفلة وتربط بين جميع آيات الله عز وجل ولا تجد اختلافاً بينها ... ونحن في منتدانا للحوار المتحضر الإسماعيلي نبحث بجد واهتمام وبحوار مهذب واحترام للجميع عنهم .

قال الله عز وجل :

{وَأَلَّوِ اسْتَقَامُوا عَلَى الطَّرِيقَةِ لَأَسْقَيْنَاهُم مَّاء غَدَقاً } الجن16

أي هناك شرط ألهي مفروض أن تحقق هذا الشرط

وهو :

{وَأَلَّوِ اسْتَقَامُوا عَلَى الطَّرِيقَةِ }

لكانت النتيجة هي سقاية الماء الغدق

لقوله تعالى :

{ لَأَسْقَيْنَاهُم مَّاء غَدَقاً }

فعدم توفر الشرط بالاستقامة على الطريقة تنفي السقاية بالماء الغدق ..!!!

وهذا يعطي خصوصية للمستقيم فقط على الطريقة بحصوله على المنحة والمكافأة الإلهية بسقاية الماء الغدق .

وحرمان الغير المستقيم من هذا الماء الغدق .

فقد يكون اثنان أخوة في ذات البيت احدهم مستقيم والآخر فلا ... أو أب وأبنه وهم في منزل واحد أحدهم مستقيم على الطريقة والآخر فلا ...!!!

فهذا يحصل على الماء الغدق الذي منحه له الله عز وجل مكافأة على استقامته وذاك يحرم منه حتى يستقيم أو يحرم منه طوال حياته ....!!!

بينما التفسير الظاهري السطحي بعيداً عن التدبر وفتح القلوب المقفلة بالإحاطة بكامل المعنى والربط العقلي بين جميع آيات الله عز وجل التي تتناول ذات الكلمة ... هذا يجعلنا في تناقض ما بين عقولنا والعلم ويجعلنا نفقد الإرادة والقصد والمراد الإلهي من هذه الآيات ...!!

الأمثلة المشابهة كثيرة جداً جداً في جعبتي

ننتظر تعقيبكم وقبولكم لما سبق

وان طلبتم الزيادة .... زدنا ...!!!

مع تحيات الهميسع ( رياض علي زهرة )

والى اللقاء

++++++++++++++++

مشرف عام

[quote="دفتردار"]

وجه النور كتب:: كتب وجه النور :

بخصوص اية رضاعة الكبير (نقصان القران برواية ام المؤمنين عائشه)

استغرب حقا ايقاف معرفات اهل السنة بشكل متوالي وكان اخرهم الاخت راصدة فاذا كان كلامها فضا فليس افض من كلام وجه النور الذي لايحترم رموزنا كما احترمنا رموزه
همسة لك ياوجه النور (ام المؤمنين عائشة رض الله عنها اماً للمؤمنين فقط اما غيرهم فلا
انصحك عندما تحاور ان تلزم جانب الادب فاذا كان معك عصا الاشراف فنحن قادرين باذن الله ان نجعلك تعارك طواحين الهواء لوحدك في هذا المنتدى
اهيب بالمشرف هادي ان يتدخل لايقاف الاصوات النشاز
بالنسبة لشبه وجه النور فهي صفر !!!!!!!
ووالله افندها واحداً تلو الآخر كما فعلت في داجنه الذي اكل الصحيفة! لكني اعود لسؤالي
مالذي يجمعنا باللاسماعيليين !!!

ليش تستغرب وهناك فرق كبير فى اسلوبى مع راصده
ْْْْْْْْْْْْْْْْْْْْXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
حوارى معك مؤدب ولم اناقشك الا من ما هو موجود فى كتبك حول مسئلة تحريف القران الا ان كنت لا تعترف او تنكرها فهذا شئ اخر

يا عزيز الاشراف لدى اعتبره فخرى ليس الا فانا لم استخدم اى من الصلاحيات منذ ان تشرفت بالتسجيل فى المنتدى
وللمعلوميه فانت ايضا تستطيع الحصول على الاشراف ايضا وهذه ميزه لن تجدها فى منتديات الوهابيه بان فريق الاشراف متعددى المذاهب

كلى امل ان اسمع ردك على مسئلة تحريف القران؟؟؟
واعتقد بان رد الاخ الهميسع فى البدابه كان كافيا وجميع الاخوا ادلى بدله فلنسمع منك ايضا

[/size]

==================
يرجى احترام كافة الرموز الاسلامية
// حاطب الليل
==================

مدير

الأخوة المحترمين الأفاضل
أعضاء ومشرفين في منتدى الحوار المتحضر الإسماعيلي
أطلب منكم جميعا طلب إخاء واحترام ومودة
على أن نحترم كامل الرموز الدينية لكل من هم عند أصحاب الديانات الأخرى فلهم منا كل احترم وتقدير
وعلينا الحوار بأخلاق الإسلام التي تعلمناها منه ومن رمزه الأول النبي محمد المصطفى ( ص ) الذي كان قد تحمل أعباء نشر الإسلام في بيئة غير سليمة وغير خالية من الأحقاد والضغائن
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشرف عام

السلام عليكم
يا علي مدد

تسجيل متابعه

بانتظار تعقيب الاخ دفتر دار

مشرف عام

اضافة ايضا من ابخارى بان سورة الاحزاب كانت تعادل البقره

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خلف بن هشام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏
‏قال لي ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏كأين تقرأ سورة ‏ ‏الأحزاب ‏ ‏أو كأين تعدها قال قلت له ثلاثا وسبعين آية فقال قط ‏ ‏لقد رأيتها وإنها لتعادل سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏ولقد قرأنا فيها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ‏ ‏البتة ‏ ‏نكالا ‏ ‏من الله والله عليم حكيم ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=21230

فمن يقول بتحريف ونقصان القران؟؟؟؟

عضو مخضرم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
الأخ الغالي وجه النور
لقد ذكر الأخ الروحي هادي أن محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم قد تحمل أعباء نشر الاسلام في بيئة غير سليمة وغير خالية من الأحقاد والضغائن
وان القرآن الكريم محفوظ من التحريف والنقصان بإذنه تعالى
نتابع اهتمامكم
ونشكر جهودكم
ياعلي مدد

عضو جديد

اشكر الاخ هادي والاخ حاطب ليل على ايقاف مخالفة المشرف المذكور والذي يحاول ان يحرف الموضوع عن اتجاهه ليدخل في مواضيع فرعية ليس لها قيمه وقد ردينا عليها وعلى غيرها لانها تافهه ومأخوذه ممن وصفوا بالمجهولين او المتروكين لذا لن ادخل في جدال واهي
اما بالنسبة للهمسيع فسارد غدا ان شاء الله على ملاحظاته
تحياتي

مشرف عام

كما توقعنا لا يوجد تعقيب لعدم وجود جواب وهذا يثبت صحة ما ذكرته

امل عدم التطرق لتحريف القران وتتهمون غيركم بالتحريف وانتم من اقره فى صحاحهم

عضو مخضرم

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
الأخ الغالي وجه النور
إن الأخ دفتردار اعترف بعدم صلته بهم وبالتالي فهو يقطع التزاما منه بعدم صلته بهم
وهنا يحصل اتفاق ضمني بينك وبين الأخ دفتردار باعترافه بعدم صلته بهكذا منتديات وبالتالي يأتي السؤال اذا أخ دفتردار ماهو المرجع لديهم
وهذه نقطة جيدة على طريق الحوار الهادف
ياعلي مدد