القرامطه

السلام عليكم
يا علي مدد

الجواب عند الله سبحانه وتعالى

عندما ناتقي يوم الحساب تعرفين ان كانوا مؤمنين او ليسوا مؤمنين

سؤال هل تستطيعي الحكم على اي احد من اقريائك او ابناء حيك او ابناء مدينتك او بلدك انه ليس مؤمن

وكيف تحكمين وعلى ماذا تستندين

السلام عليكم
يا علي مدد

بالنسبه لي لا اعتتبر احد كافر وليس باستطاعتي الحكم على احد بالايمان او عدم الايمان

الله لم يعطيني هذا الحق

ربما اعطاكي هذا الحق لا اعرف

السلام عليكم

يا علي مدد

انا ليس لي الحق ان اتكلم بلسلن طائفه

لطائفتي من يمثلها وتستطيعين سؤالهم في الرابط الموضوع على واجهة المنتدى

جوابي كان واضحا انا لا اكفر احدا

ولكن انت تقولين ان لك الحق فهل تستطيعين تكفير احد اقرائك وابناء حيك

وكيف ستعرفين بانه كافر وليس مؤمن

سؤال صريح

الأخت الكريمة راصدة



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



سأقدم جوابا مختصرا لتوضيح هذا الأمر



القرامطة انشقوا عن الأئمة الإسماعيليين و لم يعترفوا بإمامة الإمام محمد المهدي الذي غادر مدينة السلمية في وسط سوريا ليؤسس الخلافة الفاطمية في شمال أفريقيا. و قد دمر القرامطة مدينة السلمية و حاربوا الأئمة الفاطميين في معارك عديدة في مصر و الشام كما حاربوا العباسيين و احتلوا مكة المكرمة و أخذوا الحجر الأسود منها و قد أعلن الأئمة الإسماعيليون براءتهم من أعمال القرامطة و أرسلوا الجيوش للتصدي لهجوم القرامطة و لإعادة الحجر الأسود إلى مكانه الطاهر فلا يجوز الخلط بين الطائفتين.



أما بخصوص التكفير فنحن لا نكفر أحد فهذا متروك لرب العالمين علام الغيوب و إن اختلفنا مع القرامطة و لقي أجدادنا في مدينة السلمية الويلات على أيديهم لكننا نذكر التاريخ كما هو تاركين الحكم لله تعالى.

راصده كتب:

amjad alamir ahmad كتب:

السلام عليكم

يا علي مدد

انا ليس لي الحق ان اتكلم بلسلن طائفه

لطائفتي من يمثلها وتستطيعين سؤالهم في الرابط الموضوع على واجهة المنتدى

جوابي كان واضحا انا لا اكفر احدا

ولكن انت تقولين ان لك الحق فهل تستطيعين تكفير احد اقرائك وابناء حيك

وكيف ستعرفين بانه كافر وليس مؤمن

سؤال صريح

اذا اتفق اهل الثقه على انهم كفروا بالله ورسوله وادعوا مثل ما دعته القرامطه فساكفرهم

اما اذا كانوا من العصاة فهم عصاة ويقعون تحت رحمة الله... ونحن لسنا خوارج لنكفر بالكبيره...


والان لماذا تتهرب


انا لم اسالك ان تتكلم بلسان الطائفه... اعتقد انك من مذهب معين وتملك كتبه واقواله وتاريخه

انا جاوبتك بصراحه من راي اهل السنه والجماعه ....


فلماذا لا تجيب ؟؟ الجواب من المذهب الاسماعيلي؟؟؟ بالنص الدال على ذلك لو سمحت؟؟

اعتقد انك لما تجيب من المذهب اقوال معتبره في القرامطه مع النصوص الداله لا تكون تتكلم عن الطائفه

ولا حسب منطقك كل واحد يتكلم بهواه في المذهب اللي بيعتنقه...


مره اخرى... السيد امجد انت مشرف ومطالب بالاجابه على سؤالي الصريح...

واسمح لي ان لا اجاوب بعد ذلك على اسئلتك الا اذا جاوبت على سؤالي البسيط


واكرره مره اخرى


ما هو رأي المذهب الاسماعيلي الكريم في القرامطه ؟ مع النص الدال على ذلك...


سلامي


ملاحظه : لن ارد على اي مشاركه الا اذا تم الاجابه على السؤال بشكل صريح وهذا اعتقد من حق من

كتب الموضوع...بعد ذلك نرد على المشاركات الاخرى

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده من هم اهل الثقه الذين يستطيعون ان يكفروا احدا وانتي تتفقي معهم


مثلا لو ان رجل في حييكم يكفر ويزني وبشرب الخمر

فهل تستطيعين الحكم عليه بانه كافر

مع ذكر الايه التي تخولك انتي شخصيا الحكم على احد

واما بالنسبه للقرامطه فقد جاوبتك انا والاخوه

وانا شخصيا لا اكفر احدا حتى لو فعل اي شيء يخالف الله

لان الله لم يعطيني الحق بتكفير احد

هادي كتب:

الأخت المحترمة راصدة
إن الأئمة تبرأوا من القرامطة وأعمالهم وهذا يعني أن الإسماعيلية جمعاء تبرأت من القرامطة
أما التمفير فنحن لانكفر أحد والحاساب بالنهاية والحكم الفصل لله تعالى
فهما فعل الإنسان لانستطيع الحكم عيه
دمت بخير

اخ هادي جميل جدا يعني ائمتكم تبرأوا من هؤلاء القتله الذين عاثوا في الدنيا فسادا...

سؤال يا اخ هادي : تقول انه مهما فعل الانسان لا تستطيع الحكم عليه...

اذن انت ـ للاسف ـ تلغي رجال العلم وتلغي احكام الله الموجوده في القرآن الكريم من القصاص وقطع اليد

وحد الحرابه وغيرها....

واكرر سؤالي لك.. فلماذا التحمس والاندفاع في تكفير من لا يعترف بالائمه؟؟

سبحان الله

amjad alamir ahmad كتب:

راصده كتب:

amjad alamir ahmad كتب:

السلام عليكم

يا علي مدد

انا ليس لي الحق ان اتكلم بلسلن طائفه

لطائفتي من يمثلها وتستطيعين سؤالهم في الرابط الموضوع على واجهة المنتدى

جوابي كان واضحا انا لا اكفر احدا

ولكن انت تقولين ان لك الحق فهل تستطيعين تكفير احد اقرائك وابناء حيك

وكيف ستعرفين بانه كافر وليس مؤمن

سؤال صريح

اذا اتفق اهل الثقه على انهم كفروا بالله ورسوله وادعوا مثل ما دعته القرامطه فساكفرهم

اما اذا كانوا من العصاة فهم عصاة ويقعون تحت رحمة الله... ونحن لسنا خوارج لنكفر بالكبيره...


والان لماذا تتهرب


انا لم اسالك ان تتكلم بلسان الطائفه... اعتقد انك من مذهب معين وتملك كتبه واقواله وتاريخه

انا جاوبتك بصراحه من راي اهل السنه والجماعه ....


فلماذا لا تجيب ؟؟ الجواب من المذهب الاسماعيلي؟؟؟ بالنص الدال على ذلك لو سمحت؟؟

اعتقد انك لما تجيب من المذهب اقوال معتبره في القرامطه مع النصوص الداله لا تكون تتكلم عن الطائفه

ولا حسب منطقك كل واحد يتكلم بهواه في المذهب اللي بيعتنقه...


مره اخرى... السيد امجد انت مشرف ومطالب بالاجابه على سؤالي الصريح...

واسمح لي ان لا اجاوب بعد ذلك على اسئلتك الا اذا جاوبت على سؤالي البسيط


واكرره مره اخرى


ما هو رأي المذهب الاسماعيلي الكريم في القرامطه ؟ مع النص الدال على ذلك...


سلامي


ملاحظه : لن ارد على اي مشاركه الا اذا تم الاجابه على السؤال بشكل صريح وهذا اعتقد من حق من

كتب الموضوع...بعد ذلك نرد على المشاركات الاخرى

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده من هم اهل الثقه الذين يستطيعون ان يكفروا احدا وانتي تتفقي معهم


مثلا لو ان رجل في حييكم يكفر ويزني وبشرب الخمر

فهل تستطيعين الحكم عليه بانه كافر

مع ذكر الايه التي تخولك انتي شخصيا الحكم على احد

واما بالنسبه للقرامطه فقد جاوبتك انا والاخوه

وانا شخصيا لا اكفر احدا حتى لو فعل اي شيء يخالف الله

لان الله لم يعطيني الحق بتكفير احد

يبدو انك لاتفرق بين الكفر والمعصيه ... فالمعصيه لا تكفر صاحبها

تفضل يا سيد هذه الايات

( لقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً )

(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )

السلام عليكم
يا علي مدد

اذا اتفقنا انا لا اكفر احدا مهما فعل

amjad alamir ahmad كتب:

السلام عليكم
يا علي مدد

اذا اتفقنا انا لا اكفر احدا مهما فعل

لم اتفق معك...واتيتك بالايات التي نحكم بها بالكفر على الفعل المعين...


يعني لو سمعت واحد يسب الرب تعالى ولم يرتدع الا تحكم بكفره؟

لو قال لك انا مسلم وانكر ان الصوم واجب ( لاحظ انكر ) الا تحكم عليه؟

ملاحظه / الحكم يكون على الفعل... فالقرامطه فعلوا ما يشيب له الولدان ولم يتوبوا عن غيهم

ولا عن انحلالهم ... فبماذا يكون الحكم يا سيد امجد بك؟

سبحان الله

Marhaba كتب:

راصده كتب:

اخ هادي جميل جدا يعني ائمتكم تبرأوا من هؤلاء القتله الذين عاثوا في الدنيا فسادا...

سؤال يا اخ هادي : تقول انه مهما فعل الانسان لا تستطيع الحكم عليه...

اذن انت ـ للاسف ـ تلغي رجال العلم وتلغي احكام الله الموجوده في القرآن الكريم من القصاص وقطع اليد

وحد الحرابه وغيرها....

واكرر سؤالي لك.. فلماذا التحمس والاندفاع في تكفير من لا يعترف بالائمه؟؟

الأخت راصدة


سأترك الجواب للاخ هادي و لكن من قال لك أننا نكفر من لا يعترف بالائمه؟ يا أختنا نحن لا نكفر أحد سواء اعترف بالأئمة عليهم السلام أم لم يعترف فلنترك موضوع الإيمان و الكفر لرب العالمين علام الغيوب.

و شكرا.

هل تعتبر الامامه ركن من اركان الدين ام لا؟

جاوب بصراحه شديده...

ملاحظه : انت تتكلم عن مذهب به كتب فقه وعقيده وحديث وكلام ائمه ...ولا تتكلم عن نفسك

امير الظلام كتب:

امير الظلام حين يتكلم يقول الحق

فلا يخشى شيئا من قول الحق

لقد وقف امام الله جل جلاله ورفض السجود للمفسدين في الارض

القرامطة هي حركة اجتماعية اعتبرت الانسان هوذو القيمة الاعلى في الارض وان الروحانيات ومنها الله نوع من الدجل والكذب على العامة لاستغلالهم وقامت بثورة ضد كل من يمثل الاديان من جميع المذاهب فكانت على عداء من قبل الجميع وهي بالاساس مجموعة انفصلت عن الائمة الاسماعيلية الذين بنظرهم تمادوا كثيرا في وضع شان كبير لشخصهم بشكل دكتاتوري كما هو متعارف عليه الآن أي كانت حركتهم قريبة من الفكر الشيوعي الآن .

نظرة الاسلام وجميع الاديان انهم كافرون حتى الائمة الاسماعيلية حاربوهم وبما ان الامام الاسماعيلي معصوم عن الخطأ وحاربهم هذا يعني بصريح العبارة تكفيرهم من قبل الاسماعيلية فلماذا لا تصفون الحوادث كما هو واقعها وتسمون الاشياء باسمائها

امير الظلام لا يخطىء ابدا فخذو منه العلم

بارك الله فيك على الجواب الصريح

ياعلي مدد ! تحياتي إلى الجميع أني أرى أن هذا الموضوع المهم هو كغيره من الموضيع الأخرى التي تتعلق بالتاريخ المليء بالأخطاء والكوارث كما هو مليء بالإشراقات والإيجابيات ! فنحن عندما نقرأ التاريخ يكون لأخذ العبر وأظن أن الذين أتو بالنظرية الشيوعية لو درسو تلك التجربة ربما أتتنا بأفضل بكثير مما أتت به؟ إن مايهمنا هو الحاضر والمستقبل ! علينا أن نتكاتف لنشر مكارم الأخلاق ونترك تصيد الأخطاء مع عدم التزمت والحكم على إيمان الآخرين فما الحكم إلا ل لله

مولانا علي مدد
نرحب بالأستاذ الغالي نزار الحاج
وقد وصلتنا دعوتكم للتلاقي في سوريا عند قدومكم بخير وسلامة ان شاء المولى الكريم
ننتظر زيارتكم علنا نستطيع اللقاء والتواصل جميعا
شكرا لما تقدمونه
والمولى الكريم يبارك جهودكم
ياعلي مدد

لا تعليق

ارجو ان تسمحي لي ان اجيبك في هذا الموضوع يا اخت راصده و الا نسمح لاحد بالتدخل بيناتنا . على اعتبار ان الاخ مشرف الحوارات ريدز قد طردني اي قلعني و كعرني و طفرني و حلقلي و طوطلي من موضوع المستر اغاخاني77

راصده كتب:

واي شخص يدافع عنهم فهو في ضلال مبين

لا لا يا اخت راصده !!!
اذا على الدفاع عنهم و عن افعالهم فلن تجدي اغاخانيا واحدا يدافع عن افعالهم !!!

بل اقول لك صراحة ان ما وردنا حول تصرفاتهم و معلن معتقداتهم يدل ان صح على انهم كانوا على ضلال كبير !

لكن استنكارنا لافعال القرامطة و غير القرامطة و لمعلن افكارهم لا يعني بحال من الاحوال ان نعطي لانفسنا الحق بتكفيرهم . كما اننا لا نزكيهم والا لما كان هناك من داع ليوم الحشر و الحساب و ميزان الاعمال بل يترك حساب الاقوام لمرتادي المنتديات هذا الى الجنة وذاك الى النار

اذا رأيتي جارك يسرق اسوارة او سيارة فهل تحكمي عليه انه كافر ؟
قد تجيبين لا . لان السرقة و ان كانت حراما الا انها لا تودي بمرتكبها الى الكفر .

و قد يجيب سني اخر بنعم على اعتبار ان السارق عندما سرق لا يمكن ان يكون قد فعلها و هو مؤمن .
نرى اذن انكم بينكم و بين بعض مختلفون . و يقولون ان الاختلاف رحمة .

طيب كيف يفكر الاسماعيلي ؟

يقول الحق جل و علا مخاطبا نبيه الكريم
التوبة (آية:101): وممن حولكم من الاعراب منافقون ومن اهل المدينه مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون الى عذاب عظيم

اي ان الله ينفي صفة العلم بالسرائر و ما تخفي الصدور عن نبيه الكريم عليه واله افضل الصلاة والسلام !
فكيف نعطي لانفسنا ما لم يعط للرسول الاعظم بذاته ؟؟

نحن نحكم على افعال القرامطة حسب ما وردت بانها افعال فاسدة ، و ما يقال حول معتقدهم يدل على ضلال هذا الفكر وهذا المعتقد .لكن عندما ننزل لمستوى الافراد فاننا نتوقف لان هذه امور غيبية فلا نعلم من تاب منهم و لا من طغى و تجبر . و لا نعلم من قاتل منهم متأولا ظانا انه يتقرب بفعله الى الله و من كان يتقصد ان يحارب دين الله .

وطالما قرأنا عن شخص قضى عمره في المعصية لكن الله تعالى اراد به خيرا فيسر له ان اسلم ثم حسن اسلامه فمات عليها و نجا . و بالمقابل نجد من امضى عمره في الطاعات ثم ارتكب ما اخرجه من الدين و مات عليها فكان حسابه عسيرا .

الحل اذن يا راصده ان نوكل امر الناس الى الله عالم الغيب و الشهادة:

الزمر (آية:46): قل اللهم فاطر السماوات والارض عالم الغيب والشهاده انت تحكم بين عبادك في ما كانوا فيه يختلفون
الحشر (آية:22): هو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهاده هو الرحمن الرحيم
الجمعة (آية:: قل ان الموت الذي تفرون منه فانه ملاقيكم ثم تردون الى عالم الغيب والشهاده فينبئكم بما كنتم تعملون

التكملة تتبع ............

ثم ان الكفر لغة يعني الجحود و ياتي من التغطية . و بالاجنبي cover اي حجب و غطى و غطاء .

مما يدل ان الكافر هو شخص تيقن من امر ما ثم حجبه او غطاه و انكره .
يعني الكافر بالله هو من تيقن من وجود الله اولا فيكون الكفر بعد قيام الحجة ثم انكار وجود الله و وجوب طاعته استكبارا .
فصفة الكفر لغة و شرعا تقتضي معرفة المكفور به و / أو التمكن منها ثم ردها و جحدها !

و الكافر بالامامة هو من تيقن من فرضيتها كركن من اركان الدين لكنه انكرها استكبارا . اليس كذلك ؟

و صفة الكفر كما ذكرنا تقتضي الرد و الجحد مع العلم أو التمكن من العلم حيث نزل منزلة العلم !!
فهل تعلمين انت يقينا ان ابا عباس من الناس قد علم و تمكن من العلم ثم رد و جحد ما قد علمه !!

يقول شيخكم ( ولا ريب أن الكفر متعلق بالرسالة فتكذيب الرسول كفر و بغضه و سبه و عداوته مع العلم بصدقه في الباطن كفر عند الصحابة و التابعين لهم بإحسان ... ) .

الخلاصة ان زيدا او عبيدا من الناس الذي عاشوا في الماضي ان كان احدهم قد عصى امر الله من حيث كان يتقصد ان يعبد الله فلا تستطيعبن ان تحكمي بكفره بل تقولي انه قد ضل . بعكس من يفعلها عامدا بقصد التقرب الى الطواغيت و جحودا لما علمه من امر الله !!!

و طالما سرائرهم محجوبة عنا فلسنا بالاشخاص المخولين لاصدار هذا النوع من الاحكام !!!

و الاسماعيلي ككل الشيعة يطيع الائمة عليهم السلام !!!
فان ورد نص بان فلان كافر فانا نقول عنه انه كافر . اما ان ترك سمو الامام الخوض في امر ايمانه فاننا لا نسال عنه !!!

البقرة (آية:141): تلك امه قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسالون عما كانوا يعملون .

اختي راصدة احترم غيرتك في الله مع اني اجاوبك بتضامن كامل وتام مع كل الاخوة الذين ابوا على انفسهم أن يجلسوا مكان الله ليدينوا الاخرين ويكفروهم
أختي بارك الله امرئ عرف حده فوقف عنده كلنا اخوة في الله عبيدا نقف امامه باتضاع لانه الجليل
ليس احد منا نحن العباد يحق له ان يحكم بالكفر على غيره وثقي ان من يتجرأ فانه سيحاسب عند ربه حسب ماوعدنا الله به من خير وشر الله لايخفى عليه شي ماخفي وماظهر وهذافرق كافي لاجتناب ظن السوء والحكم على الغير
تحياتي لك اختي تقبلي مروري بمحبة

اختي الكريمه منى السلام عليكم

كتبتي اختي العزيزه ( لا لا يا اخت راصده !!!
اذا على الدفاع عنهم و عن افعالهم فلن تجدي اغاخانيا واحدا يدافع عن افعالهم !!! )

اقول ( عرفت هنا اختي الكريمه وهذه فائدة الحوار لنعرف ما هو المذهب ، وانا لو لاحظتي قلت

انه يوجد في جميع المذاهب اي لم اخصص مذهبا معينا ، فيوجد بشر الان يحاولون تلميع صورتهم والكتابه عنهم

على انهم كانوا حركة اجتماعيه رائده ديمقراطيه...!!! ) وهم بالطبع لا يمثلون المذاهب التي ينتمون اليها

=================================================
كتبتي ( اذا رأيتي جارك يسرق اسوارة او سيارة فهل تحكمي عليه انه كافر ؟
قد تجيبين لا . لان السرقة و ان كانت حراما الا انها لا تودي بمرتكبها الى الكفر .

و قد يجيب سني اخر بنعم على اعتبار ان السارق عندما سرق لا يمكن ان يكون قد فعلها و هو مؤمن .
نرى اذن انكم بينكم و بين بعض مختلفون . و يقولون ان الاختلاف رحمة .)


اقول اختي الكريمه ( المذهب السني لا يكفر بالكبيره اطلاقا وعند نزع صفة الايمان من السارق مثلا

فليس معناه اخراجه من دائرة الاسلام، وهذا مذهب الخوارج الذين كفروا عباد الله على اتفه الاسباب

واعتقد انه انقرض ...واطمئنك واقول لكي ان من يكفر من المذهب السني لارتكاب الكبيره فهو مخطئ

وعلينا اقامة الحجه عليه ...وهذا من الثوابت...

اما الاختلاف فهو في الفقه اختي وليس في الاصول .... هذا ما يعنوه ..
=================================================


اما الباقي فبارك الله فيكي على الاجابه وصدقتي بالفعل ...

ولكن انا كان قصدي على القرامطه الذين اشاعوا الخوف في البلاد وقتلوا الحجاج ولم يسلم منهم لا مسلم

ولا غيره...وبالطبع من تاب منهم من افراد فبالطبع انا لا احكم عليه فالتوبه تجب ما قبلها وامره الى الله

كما قلتي اختي الكريمه
============================================


اشكرك جزيل الشكر اختي الكريمه

دعد مبارك قنوع كتب:

اختي راصدة احترم غيرتك في الله مع اني اجاوبك بتضامن كامل وتام مع كل الاخوة الذين ابوا على انفسهم أن يجلسوا مكان الله ليدينوا الاخرين ويكفروهم
أختي بارك الله امرئ عرف حده فوقف عنده كلنا اخوة في الله عبيدا نقف امامه باتضاع لانه الجليل
ليس احد منا نحن العباد يحق له ان يحكم بالكفر على غيره وثقي ان من يتجرأ فانه سيحاسب عند ربه حسب ماوعدنا الله به من خير وشر الله لايخفى عليه شي ماخفي وماظهر وهذافرق كافي لاجتناب ظن السوء والحكم على الغير
تحياتي لك اختي تقبلي مروري بمحبة

سلمتي اختي المباركه الكريمه وبارك فيكي على ما كتبتيه وبارك الله فيكي

امير الظلام كتب:

امير الظلام حين يتكلم يقول الحق

فلا يخشى شيئا من قول الحق

لقد وقف امام الله جل جلاله ورفض السجود للمفسدين في الارض

القرامطة هي حركة اجتماعية اعتبرت الانسان هوذو القيمة الاعلى في الارض وان الروحانيات ومنها الله نوع من الدجل والكذب على العامة لاستغلالهم وقامت بثورة ضد كل من يمثل الاديان من جميع المذاهب فكانت على عداء من قبل الجميع وهي بالاساس مجموعة انفصلت عن الائمة الاسماعيلية الذين بنظرهم تمادوا كثيرا في وضع شان كبير لشخصهم بشكل دكتاتوري كما هو متعارف عليه الآن أي كانت حركتهم قريبة من الفكر الشيوعي الآن .

نظرة الاسلام وجميع الاديان انهم كافرون حتى الائمة الاسماعيلية حاربوهم وبما ان الامام الاسماعيلي معصوم عن الخطأ وحاربهم هذا يعني بصريح العبارة تكفيرهم من قبل الاسماعيلية فلماذا لا تصفون الحوادث كما هو واقعها وتسمون الاشياء باسمائها

امير الظلام لا يخطىء ابدا فخذو منه العلم

اولا اشكرك على قول الحقيقة في حق القرامطه

ثانيا جملتك لا اعرف ماذا تعني ( لقد وقف امام الله جل جلاله ورفض السجود للمفسدين في الارض )

فماذا تعني فيها لو سمحت؟


ثالثا اخي الكريم كلنا بشر وكلنا خطائون ولا يوجد في هذه الدنيا من لا يخطئ

وانا منتظره اسمع جوابك على تلك الجمله والله يخيب ظني ان شاء الله ولا تطلع كما اتصور

امير الظلام كتب:

انا امير الظلام

ولست حقيقة امير الظلام

ولكن اتمثل فيه في بعض اقواله المقتبسة من القرآن الكريم ولكي اعطي الاسم وصفه

قد اكون لست كما اكتب ولكن يفزعني عدم تسميات الاسماء بحقيقتها فهربت الى وهم الحقيقة المغيبة

الجملة التي ذكرتها واردة في القرآن الكريم (وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ{30}

اما من حيث كلمات امير الظلام لا يخطيء ابدا

فهي كالتوقيع الخاص بامير الظلام ولا تعني ان كاتبها لا يخطيء

احاول قدر الامكان ان امثل دور ابليس في بعض افكاره لانه بحاجة للدفاع عنه بعض الاحيان ولاظهر كم من اباليس البشر موجودون بيننا ويظهرون عكس ما هم عليه ( لقد ظلموه وتجاوزه بافعالهم )

امير الظلام لم يسجد لآدم لانه لايقبل السجود الا لله والسجود برأيه اشراك بالله عز وجل

اتمنى ان اكون اجبت على تساؤلاتك

وهذا توقيعي

امير الظلام لا يخطيء ابدا فاتبعوه ( الا من آمن بالله حقاٌ )

لاحول ولا قوة الا بالله....ما اقول غير الله يهديك يا امير

إلى أخي الفاضل الذي يظهر غير حقيقته " أمير الظلام "
تحية مباركة طيبة
لدى نصيحة لسيادتك
الشيطان لم يسجد لله تعالى لأن السجود يعني الامتثال لأمر من يسجد له ، والشيطان لم يمتثل لأمر الله بصرف النظر عن ماهية هذا الأمر .
وعليه نصيحتي :
إن كنت مؤمنا " وأنا مقتنع بذلك " ومن هنا كانت نصيحتي ، فيجب أن تقلع عن ذلك ، وإن كان غير ذلك فلك ما شئت .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت راصدة
القرامطة تحالفوا في مرحلة متاخرة من تاريخهم مع العباسيين ضد الفاطميين فهل تقبلين تكفير العباسيين ومن سكت على هذا التحالف من شيوخ وعلماء دين

muhannad كتب:

الاخت راصدة
القرامطة تحالفوا في مرحلة متاخرة من تاريخهم مع العباسيين ضد الفاطميين فهل تقبلين تكفير العباسيين ومن سكت على هذا التحالف من شيوخ وعلماء دين

انا اعلم الحقد الذي بداخلك على دولة بني العباس ...و

والدليل انك نسبت فعل خليفه ـ هذا ان صح ـ الى دولة بني العباس اجمعين..؟؟

اذكرك يا سيد مهند...بان الدوله العباسيه فيها ابوجعفر وهارون الرشيد رحمه الله تعالى والمعتصم

والمتوكل والمامون ـ رغم انحرافه ـ

وانا اسالك هل تحالف الخليفه عقائديا ام سياسيا لخصومه الفاطميين؟

الم يتحالف العرب مع دولة الكفر الاعظم امريكا لاخراج العراق من الكويت؟

وانت يبدو عليك الخلط بين التحالف السياسي والتحالف العقدي



واقول لك ان القرامطه كافرين بالله وبرسوله وباليوم الاخر وقتلوا الحجاج

وقتلوا البشر واباحوا المحرمات ونشروا الرذيله ..................................

كل من يدافع عنهم فهو انسان ضال كما قلت سابقا ومن اي مذهب كان




ول

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
للتنويه :المعرف muhannad لايمت لنا بصلة الا أنه عضو جديد في منتدانا
نرحب به وبالجميع
ياعلي مدد

مهند أحمد اسماعيل كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
للتنويه :المعرف muhannad لايمت لنا بصلة الا أنه عضو جديد في منتدانا
نرحب به وبالجميع
ياعلي مدد

اخي الكريم

انا تكلمت عنه شخصيا من خلال كلامي ، ولم اوجه كلامي لحضراتكم او لمنتداكم

تحياتي

hakam kh كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم


يا علي مدد

لم يكن من داعي اخ مهند لهذا الكلام بدون شرح وتوضيح

فقط لمجرد الرد

موضوع القرامطة أستوفى حقه من النقاش وزاد

ومضوع الامويين والعباسيين منهم من كان خيرا للأمة ومنهم من كان وبالا عليها

لكل مرحلة تاريخية ظروفها وناسها وأهلها ونحن لا نحاسب من أساء

ولكن ننظر بعين العقل الى كل ما كان لنتعلم ونأخذ العبر

ان كان القرامطة ضالون فهم ضالون في تلك المرحلة ولم يبقى منهم أحد لنحاسبهم اليوم

هناك من يقول أنهم اصحاب النظرية في الاشتراكية

هذا جميل في مرحلة ولكن في مرحلة أخرى كانو ضالين وعاصين
وتحالفو مع العباسيين بوجه الفاطميين أيضا هذه المرحلة
ولكل مرحلة رجالها وناسها

حاسبهم التاريخ بزوال أفعالهم وأفكارهم

ولكن لم يزيل التاريخ أثارهم ممن يستذكرون الماضي بمساؤئه ليس فقط سوى من أجل ألصاق ضلالهم بالاسماعيلية كونهم انشقو عنها

.............. حكم .............

يبدو اخ حكم انك لم تقرأ ردي الاول

فالصاق القرامطه بالاسماعيليه لم يكن الهدف من موضوعي

فانا كما قلت جلت الانترنت وهالني الاعجاب بهؤلاء المجرمين الكافرين من قبل بعض الناس

ـ وقلت انهم من مذاهب متعدده ـ.

اما الخلافة الامويه فنعم فكان بها معاويه بن ابي سفيان رضي الله عنه وعمر بن عبد العزيز رضي الله عنه
وآخرون كانت الدولة في ازدهار وفي امان..

وكذلك العباسيون...

اما ما قلته عن الاشتراكيه: فهذه اول نظره لفتت نظري من معجبيهم... فأي اشتراكيه تقصدون؟؟؟

هل اشتراكية القتل في اطهر بقع الله تعالى ؟

ام اشتراكية الكفر بالله وبرسله ؟


وهل القول الذي احضرته للقرمطي الارهابي صحيح ام لا؟

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت العزيزه راصده اسمحي لي بمداخله صغيره

عندما وجه اليك استفسار بان القرامطه تحالفوا مع العباسيين من قبل احد الاخوه

كان ردك بأنك تعرفين خلفيته وحقده على العباسيين

الا تلاحظين بانك تتهربين من الرد على هكذا استفسار

وبما انك كفرت القرامطه كلهم بدون استثناء من الصغير فيهم الى الكبير حتى الذي لم يشارك في قتل او اي شيء يخالف الله

انا لا اطلب منك تكفير العباسيين معاذ الله

لكن عندما تكفريين القرامطه يجب عليك تكفير الجزء القليل الذي تحالف معهم من العباسيين على الاقل

او انك تظنين

ان الغايه تبرر الوسيله

يعني انا استطيع ان اتحالف مع الشيطان عند اللزوم لكي اصل الى غايتي


+++++AFAA+++++

amjad alamir ahmad كتب:

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت العزيزه راصده اسمحي لي بمداخله صغيره

عندما وجه اليك استفسار بان القرامطه تحالفوا مع العباسيين من قبل احد الاخوه

كان ردك بأنك تعرفين خلفيته وحقده على العباسيين

الا تلاحظين بانك تتهربين من الرد على هكذا استفسار

وبما انك كفرت القرامطه كلهم بدون استثناء من الصغير فيهم الى الكبير حتى الذي لم يشارك في قتل او اي شيء يخالف الله

انا لا اطلب منك تكفير العباسيين معاذ الله

لكن عندما تكفريين القرامطه يجب عليك تكفير الجزء القليل الذي تحالف معهم من العباسيين على الاقل

او انك تظنين

ان الغايه تبرر الوسيله

يعني انا استطيع ان اتحالف مع الشيطان عند اللزوم لكي اصل الى غايتي


+++++AFAA+++++

قلت لك ان الخليفة العباسي ـ ان صح ـ انه تحالف معهم فهو ضال مضل ...


اما من تاب منهم وامن وعمل صالحا فمصيره الى الله وهو في الدنيا مؤمن مسلم بإذن الله

اما الظاهر فان الحركه حركة ارهابيه كافره وكان زعيمها الذي ادعى الالوهيه ـ تعالى الله ـ ارهابي قح
قتل الحجيج وروع المسلمين في كل مكان...



* * * * * * * *
تم التحرير
(المشرف)

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
لانريد الدخول في صلب الموضوع كونه أخذ حقه كافيا ونقترح اقفاله
وكذلك انه منتدى ديني للبحث عن الحق ولايمت للسياسة بصلة
مع الموافقة على الغاء الجملة الأخيرة للأخت راصده بشأن الكويت
ياعلي مدد

مهند أحمد اسماعيل كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
لانريد الدخول في صلب الموضوع كونه أخذ حقه كافيا ونقترح اقفاله
وكذلك انه منتدى ديني للبحث عن الحق ولايمت للسياسة بصلة
مع الموافقة على الغاء الجملة الأخيرة للأخت راصده بشأن الكويت
ياعلي مدد

لماذا تلغيها؟

لكي يستفيد الاخ امجد والاخوه الاخرين ليفهموا الفرق بين التحالفات

فامريكا قتلت كثيرا من المسلمين وهي مسئولة عن مجازر وترويع المسلمين والمستضعفين..

فكان سؤالي السابق...


ولكن ان ثبت ان الخليفة العباسي قد تحالف مع القرمطي الملعون في غزو مكه فهنا شئ آخر

فهل يثبت الاخ امجد تحالف القرامطه مع الخليفة العباسي في غزوهم وفتكهم بالحجاج؟

ام ان الامر هو تحالف مؤقت وليس عقدي ـ ولان الخليفه العباسي انذاك ضعيف ـ لاطاحه

الدولة الفاطمية التي كانت تطمع في الخلافه العباسيه وإماراتها؟

السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت العزيزه راصده

ان تحالف العباسيين مع القرامطه مثبت وجميع كتب التاريخ تؤكد ذلك

في سنة 360 هجريه تحالف حاكم القرامطه الاعصم مع العباسيين لاخراج الفاطميين من سوريا

اما قولك انهم لم يشاركوا في غزواتهم ضد الحجيج وقتلهم لهم

فهل هذا يبرر تحالفهم تحالفهم مع القرامطه

اذا عدنا للمقوله الغايه تبرر الوسيله

وكيف يقبلون التحالف مع من قتل الحجيج

الغايه تبرر الوسيله

+++++AFAA+++++